Wendelin the Weird
Интересная теория
Единственное что Он так сильно вроде бы никогда не опаздывал. Я сразу вспомнила, как Пятый однажды на 300 лет промазал но по версии той книжки, что я сейчас перевожу, он там не виноват был, но все-таки

Дяденька Моффат, не слейте свою шикарную интригу, ну пожалуйста! Не разочаруйте и сделайте в сто раз лучше, чем мы все тут догадываемся!
я думаю, не разочарует.
ведь Мэтт там в полнейшем восторге от последних серий. и говорит, что у нас сердце должно разорваться от финала

floaty. ну так он что-то постояно опаздывает в этом сезоне. И к Эмми два раза и к Черчиллю... И собирался же на пять минут.... Что-то там со временем такое подозрительное творится, что у Тардис глюков больше обычного...

way. едь Мэтт там в полнейшем восторге от последних серий. и говорит, что у нас сердце должно разорваться от финала
Очень надеюсь. что сердце будет разрываться от восторга)) Хочу, чтобы у сказки был хороший конец.

То, как Вы это описываете, так нагнетает... Спасибо)
Ага, нам остаётся верить в Моффата.

Amy Benson, может, я Гофмана слишком много читала и Гауфа)))
Но правда там все такое интригующее, что я от любопытства умираю просто.
Только бы не испортил...

За Мэтта как за Доктора уже волноваться перестала. Он чудесно справляется. Теперь вот за Моффата волнуюсь. Он только-только начинает мне нравиться по-настоящему. Пусть у него все получится...

Дяденька Моффат, не слейте свою шикарную интригу, ну пожалуйста!
Присоединяюсь.
И утаскиваю в цитатник)
читать дальшеИз собственных глючных прогнозов - Доктора должно каким-то образом затянуть в трещину. Не угрохать этим, а забросить... куда-то. Куда-то, откуда ему очень сложно будет вырваться - и именно Эми каким-то образом должна будет его из этого "где-то" выцепить. Как-то сыграет карта "помню-не помню".
Меня насторожила этимологическая близость Pond и River - но скорее всего это как раз без злого умысла. А вот фамилия Эми и пруд без уток может быть вполне умышленной штукой.
Англоязычные товарищи вот еще подсказывают странную штуку про "Doctor in the Tardis", на коей фразе дважды делался упор. Возможно, второй Доктор - без Тардис?

На самом деле, безумно любопытно.

Англоязычные товарищи вот еще подсказывают странную штуку про "Doctor in the Tardis", на коей фразе дважды делался упор. Возможно, второй Доктор - без Тардис?

Может, как раз в этой странной реальности доктор вместе с Тардис оказался, а потом, когда выяснилось. что она ненастоящая, он уже там ментально гулял как хотел....

А вообще это "с пиджаком" и "без пиджака" мне напомнило Четвертого в "Беспощадном убийце" Его в матрицу запускали и под проводами он без шарфа лежал, а отражение в матрице сразу в шарфе возникло. Может и тут второй Доктор уже знает, что он в какой-нибудь такой матрице... Тогда ему и Тардис не нужна, если все от мыслей и памяти зависит...
Тогда было бы ясно, почему настолько важны эмоции Эмми...

Wendelin the Weird
Очень интересная теория - я даже разволновалась при прочтении. Я после пятой серии тоже постоянно думаю об основной интриге, но именно эти моменты в голову не приходили. Очень может быть, что вы правы. Моффат часто апеллирует к собственным задумкам: маленькая Эми с ее долгим ожиданием Доктора похожа на "девочку в камине", ангелы и Ривер вернулись в новом сезоне. Серия с библиотекой тоже может по-новому сыграть.

Дяденька Моффат, не слейте свою шикарную интригу, ну пожалуйста! Не разочаруйте и сделайте в сто раз лучше, чем мы все тут догадываемся!
Вот ППКС. Потому что очень не хочется разочаровываться. Закрученный сюжет всегда был сильной стороной Мофата - пусть так и случится.

В финале Эми сто процентов вернется в детство

undel, у Моффата еще в "Не Моргай!" очень важную роль играли фанаты. которые копались в деталях "пасхальных яиц". Так что очень верится в то, что он в форме вот таких вот мнимых ошибок своих, вроде дат, будильников и пиджаков раскидал ключики. Он вообще очень внимательный к деталям сценарист. У него даже Ривер в Библиотеке не от балды места свиданий называла, а как раз те, что действительно будут. А в этом сезоне уж очень много для него ошибок набирается. Хоть что-то из них должно быть специально.
А если уж все, то там действительно шикарная игра вырисовывается.
И Моффат же пожертвовал своими любимыми ангелами. Отодвинул их на второй план в истории и добавил им черты, которые часть романтики убрали.
Вот только не могу понять, что там с багами насчет ангелов... Особенно с изображением ангела и фоткой из "Не Моргай!" Или это опять специально и подсказывает, что мир Эмми неправильный.
Сворачивание шей, то, что двигались ангелы в кадре...
Или подсказка или он и правда в угоду новому сюжету пожертвовал красивыми образамии и переписал их... Сделал нелогичной свою предыдущую самую популярную серию. Там должно быть что-то грандиозное, если он на такое пошел.

А вообще подсказок море, но их можно сложить красиво в десяток картинок. Остается только гадать и фантазировать.

догадки на счет чего-то никогда не были моей сильной стороной, но так интересно это все читать
хочется, действительно, чтобы понакрутил все так, чтобы все фанаты в конце сидели с открытыми ртами, и долго не могли отойти)

Вот ещё кажется, что эта реальность живёт как-то... по правилам Эми (Ну, например, то, как срабатывают её догадки). Всё, за исключением Доктора. Который, как вы замечательно писали, укусил её, когда она себя возомнила трагической героиней, а потом не дал её сыграть роль роковой женсчины.

way., я тоже редко что-то угадываю. Но всегда хочется попробовать в процессе. Интересно же. что потом правдой окажется...

Amy Benson, а вот действительно очень на то похоже. интересное очень наблюдение. Только не по правилам Эмми скорей, а по правила сказки, привычным и знакомым. А жизнь - она не текст. Она нелогичная и не постижимая. Вот с элементами из жизни, вроде Доктора - диссонанс.

Очень интересная теория, спасибо! Может Доктор как раз и подал Эми это идею с пряничностью, когда сказал "Амелия Понд - имя как из сказки"?
Вот сколько думаю я об Эмми и трещинах, жутко мне эта интрига напоминает три вещи в сериале: виртуальный мир, куда попала Донна в серии про Библиотеку.
Вот мне тоже при пересмотре первой серии Библиотека вспоминалась, точнее тот момент, когда Донна начинала догадываться и подозревать окружающий мир, но её отвлекали от этих догадок. В 5.01 было много таких незначительных моментов, на которые по началу не обращаешь внимания:
-Доктора удивляет, почему послание на счет сбежавшего Зеро послали именно им, но тут бьют часы и он вспоминает про Тардис.
-Для Эми шестая комната была сюрпризом, словно она о ней никогда не знала, хотя комната была еще до появления Доктора. Может фильтр восприятия стоял на ней все время, а Зеро туда забрался именно потому, что почувствовал его? Доктор удивляется тому, как Эми могла потерять ключ от комнаты, которую никогда не замечала, но тут его снова отвлекают.
-Бабушка Джеффа говорит, что это тот же Доктор в лохмотьях, которого рисовала Эми на картинках. Доктор повторяет "Картинки", в задумчивости садится на диван, но его опять отвлекает Эми вопросом.
-От осмысления прудика для уток без уток его отвлекает спазм от регенерации.
-На фразу Эми "Я выросла" Доктор возражает "Ты никогда не хотела взрослеть", но переключается на Рори.
-С фразы "Ты же знаешь откуда берутся разломы во Вселенной. Пандорика октроется и наступит тишина", Доктор переключился на запустившийся вирус поиска Зеро.
Один раз - случайность/сюжетная дырка, но семь раз - либо очень дыркастый сюжет, либо очень тонкий намек. Уж больно часто его отвлекают от осмысления личности и прошлого Эми. + Еще пару моментов
-Когда Амелия села на чемодан ждать в комнату, то показали, как в кухне кто-то ходит. С учетом того, что ходил явно человек, а Зеро уже давно забрался в комнату, то может это Доктор из будущего?
-В больнице коматозники зовут доктора, причем очень напоминает финал третьего сезона, когда человечество взывало к Доктору. Почему? Явно не с подачи Зеро они его зовут.
-Когда Эми защемляет галстук Доктора дверцей от машины, владелец пытается возмутиться, что ему нужна машина, но Эми его весьма невежливо посылает его пить кофе, что он и делает. Дедок не хочет связываться с когда-то сумасшедшей девочкой? Или тут то же, что и с установками Доктора Муна?
-Про Джеффа, "спасшего мир" и которого Доктор пророчил на любую должность, вообще не упоминалось, но может еще просто не успели.
Но мне все-таки кажется, что это не иллюзия вокруг, а лично у Эми какая-то способность менять настоящую реальность по своему хотению. Например, некоторые её догадки, вроде убийства Франческо солнечным зайчиком, хотя небо было в тучах, а правильно поймать угол за те секунды, что у неё были, крайне сложно; но так как Эми верила - все получилось. Но в этой реальности появляются те персонажи, про которые Эми не может знать - Ривер, Плачущие Ангелы, и те, которых она вроде как не знает - Далеки, Кибермены. Еще обещают Силурианцев (надеюсь правильно написала). Может не зря нам показывают именно уже знакомых монстров, которых Эми создать не могла? При этом они ведут себя не так, как мы привыкли их видеть - что Ангелы, что Далеки (к слову, цветные Далеки приобрели такой "игрушечный" вид не от влияния Эми? ей ведро с вантузом должно было показаться смешным, может она им цвету и добавила?). Или, если это иллюзия или неправильная реальность не толкьо вокруг Эми, но и вокруг Доктора, то все эти знания о старых врагах берут от него? Тогда как в таком случае туда могло затащить Ривер? Падения "Византии" и Пандорика - это свершившиеся факты из её дневника, хотя они вполне могут быть фактами свершившимися в "неправильной" реальности. Во второй библиотечной серии Доктор говорил, что время можно переписать, на что Ривер возразила "Не в этот раз". Может сейчас именно тот раз, когда он и переписал время? И эта перепись послужила причиной того, что Ривер пришлось совершить убийство (возможно даже Доктора)? Хотя мне все-таки не верится, что она убила именно Доктора, особенно если учитывать её (да и его) отношение к спойлерам. Потому что сказать Доктору "Я убила лучшего человека, которого когда-либо знала", при том что он знает - Ривер в будущем будет с ним крайне близка, это такой же толстый и навязчивый намек, как и трещины с разговорами о грядущей тишине. Я верю, что все в разы изящнее)

Да, Моффат очень много поводов для догадок дал. Хоть бы половину из них увязал правильно. А если уж все...
это вообще сезон получается очень сильно завязанный на Эмми, ее взрослении и поиске себя. очень важны тут и ее память, и ее свадьба и вообще ее выбор.
И идея Доктора, который перепишет время и сделает правильной неправильную реальность мне нравится...

Бабушка Джеффа говорит, что это тот же Доктор в лохмотьях, которого рисовала Эми на картинках. Доктор повторяет "Картинки", в задумчивости садится на диван, но его опять отвлекает Эми вопросом.
Ну, там как раз вроде все нормально. Он задумался из-за того, что себя виноватым почувствовал. А Эмми отвлекала его от этой темы, потому что стеснялась своей влюбленности детской и не хотела, чтобы бабушка ее выдала окончательно...

Когда Амелия села на чемодан ждать в комнату, то показали, как в кухне кто-то ходит. С учетом того, что ходил явно человек, а Зеро уже давно забрался в комнату, то может это Доктор из будущего?
Ну. это мог быть и фильтр восприятия тоже. Но, если в конце Доктор окажется, то будет чудесно.

В больнице коматозники зовут доктора, причем очень напоминает финал третьего сезона, когда человечество взывало к Доктору. Почему? Явно не с подачи Зеро они его зовут.
А мне показалось. что именно с подачи Зеро. Он же их разум контролировал. И в этот момент как раз Доктор в комнату полез. Так что Монстр начал возмущаться этим фактом так громко, что коматозники все заговорили.

Эми его весьма невежливо посылает его пить кофе, что он и делает. Дедок не хочет связываться с когда-то сумасшедшей девочкой?
Ну, дачно знает ребенка. Любит наверняка по-своему. Выросла же на глазах. Решил не мешать пока она с мальчиком разбирается...

Про Джеффа, "спасшего мир" и которого Доктор пророчил на любую должность, вообще не упоминалось
Он был на мальчишнике у Рори. Вряд ли, он чего-то добился, если все еще в деревне сидит.

Но вообще да, намеков и неувязок много.
Пока Ангелы и Далеки были сами на себя не похожи. Посмотрим, что там с силурианцами будет. Но с ними еще сложнее. Там не поймешь, с чем изменение связано, уж очень давно они были в последний раз. Но еще киберменов стоит дождаться.

а лично у Эми какая-то способность менять настоящую реальность по своему хотению
Вот это очень интересное предположение.

Вообще Моффата стоит поблагодарить уже за то, что на пару месяцев дал возможность поиграться в теории и большие игры))

Вышедшая серия как раз про реальный и нереальный мир. И снова про взросление Эмми. Я еще не смотрела. Думаю, в этот раз нам подкинут еще ключики на эту тему.

Wendelin the Weird Да, Моффат очень много поводов для догадок дал. Хоть бы половину из них увязал правильно. А если уж все...
Во-во. А то трещины такие нарочиты прямолинейные, что прям крупным планом поперек экрана, то Ривер-убийца Доктора - более навязчиво было только постоянное упоминание Торчвуда во втором сезоне, от которого после 4-го раза хотелось лезть на потолок. Но зато на первых порах это здорово отвлекает от того, что тихо твориться на заднем плане)

Он был на мальчишнике у Рори. Вряд ли, он чего-то добился, если все еще в деревне сидит.
Проглядела) Тогда странно, что его после такого никто не отыскал. Хотя, может и искали да за два года успели отпустить

Пока Ангелы и Далеки были сами на себя не похожи.
Вот тут у меня совсем глючная теория. В той же первой серии Доктор говорил "Она представляет меня, потому что слышит меня". Может Эми в своем реальном пока не услышит/не вспомнит информацию, не сможет перенести её в неправильную? Может поэтому в серии про Ангелов ей так необходимо было вспомнить то, что ей было сказано в детстве, чтобы план сработал? У меня почему-то аналогия с коматозником, которому снилась собака. Может такая неразбериха в мире: часть атрибутики из девяностых, так как запомнила маленькая Амелия (типа машин и бейджа Рори), часть - новинки, про которые она могла слышать находясь во сне или коме (например, ноутбуки и телефоны с камерами "Зачем ты даешь мне свой телефон? - Это еще и камера"). А вот грядущая Тишина, которая засасывает планеты, напомнила Пустоту из "Бесконечной истории", которая поглащала миры, в которые уже не верят. Но в итоге волшебная страна была воссоздана из одной песчинки. Как раз тот самый вопрос о взрослении и веры в сказки)

Но еще киберменов стоит дождаться.
В превью показывали кибермена, поднимающего с пола оторванную голову. Если поднимает свою же - это что-то новенькое, они же без головы ходить не могут. Но тут - тык пальцем в небо, надо серию смотреть, а то в полный рост нам не показали ж еще, может и чужая.

Wendelin the Weird, извините, что вмешиваюсь...

Chaze <Curley> Chomik
часть атрибутики из девяностых, так как запомнила маленькая Амелия (типа машин и бейджа Рори)
По поводу бейджа Рори, вот что я прочитала, делюсь:
The question of Rory's "home" time period is one that baffled fans in the aftermath of the broadcast of The Eleventh Hour. This was largely fueled by an image of Rory's Royal Leadworth Hospital identification badge, that was given an extreme closeup in the episode. This closeup plainly shows the badge to have been issued on 30th November 1990, which would seem implausible given the presence of various bits of technology in the episode, such as laptop computers and the named 2008 Blackberry phone. The existence of Facebook, Bebo, and Twitter were also mentioned, the phone had Facebook. So perplexing was this badge ID that Steven Moffat was specifically asked about it in New York by an American fan on 13th April 2010. His response was recorded and released in the podcast, Meet the Filmmaker:

"I have never actually looked at Rory's name tag to be completely honest with you . . . it's not a signficant plot thing."
―Steven Moffat at the SoHo Apple Store

Though it seemed a genuine, spontaneous answer, Moffat had earlier enthusiastically extolled the virtues of lying to the public and press about the content of Doctor Who, in a question-and-answer session following the New York theatrical screening of The Eleventh Hour. In any event, judging by the technology in existence at the time of the Atraxi incident, it seems unlikely that the 1990 date on the name tag could be genuine. But adding fuel to the fire, 1990s cars were seen, but so were cars said to be of a 2005+ period. Flesh and Stone later had the Doctor remark that 2010 was "Amy's time", meaning that the 1990 date was an error.

Доктор удивляется тому, как Эми могла потерять ключ от комнаты, которую никогда не замечала, но тут его снова отвлекают.
Дык ключ то от наручников был потерян, как я поняла.

Lyra Vestrit По поводу бейджа Рори, вот что я прочитала, делюсь:
Это я читала, но... бейдж показывали очень крупным планом, его мало того, что специально сделали, так еще ни режиссер, ни оператор, ни монтажер, ни куча другого народа не заметил... не верю!! Если б я еще конфиды первых четырех сезонов не смотрела, то может в такую грубую ошибку и поверила. Либо это специально, либо такой разляпистый ляп, что впору штрафовать ответственных Посмотрим, что из этого будет, Bad Wolf изначально тоже был случайной фишкой, на которую в хорошем настроении обратили внимание и слепили в последствии сезонную интригу.

Дык ключ то от наручников был потерян, как я поняла.
А, тьфу, я невнимательная) Но все равно удивляет то, что Эми про эту комнату вообще не знала, а не перестала обращать на неё внимание после появления Зеро.

Chaze <Curley> Chomik
Это я читала, но... бейдж показывали очень крупным планом, его мало того, что специально сделали, так еще ни режиссер, ни оператор, ни монтажер, ни куча другого народа не заметил... не верю!!
Кстати, каюсь, тоже как то не обратила внимание на год, когда смотрела серию. Но что бы вся съемочная площадка, плюс сам Артур Дарвил проморгал, это вообще страшно подозрительно.
Но вроде бы, уже объявили это как ошибку... Но посмотрим в последних сериях сезона, разрулят тему с бейджем или нет.


Но все равно удивляет то, что Эми про эту комнату вообще не знала, а не перестала обращать на неё внимание после появления Зеро.
Хмм... А может быть тут фишка в том, что Эми только переехала вместе с тетей (которую так и не показали), а тут практически сразу и Доктор на голову свалился и заключенный Ноль через стену бежал, а до этого просто не успела изучить дом?

-Когда Амелия села на чемодан ждать в комнату, то показали, как в кухне кто-то ходит. С учетом того, что ходил явно человек, а Зеро уже давно забрался в комнату, то может это Доктор из будущего?
Вот это мне очень нравится. Показалось, что действительно ходил как-будто человек, у сбежавшего то пришельца тогда, не было ведь никакой формы еще. Плюс тот отрывок в серии с Ангелами, где Доктор успокаивает Эми совсем другим тоном, с закатанными рукавами..

Lyra Vestrit, спасибо за информацию. Сама ленюсь на английском интервью по поводу нового сезона искать. Пока пытаюсь угадывать без подсказок. Интересно, совпадет ли вообще что нибудь...

А с ошибкой на бейджике подозрительно как-то. Его же и правда специально делали. И исправить такое очень просто... Посмотрим, чем все это дело закончится.

Моффат столько крючков развесил, что я представить не могу, как это все можно полностью и красиво обыграть... Но очень надеюсь, что он сможет.

Chaze <Curley> Chomik, в любом случае есть пиджак, пруд без уток и эмми, которая далеков не помнит. И еще куча ошибок. Часть из них может ошибками быть. Но если все, то это совсем дико получается. Я буду пока верить, что это специально.

Плюс тот отрывок в серии с Ангелами, где Доктор успокаивает Эми совсем другим тоном, с закатанными рукавами..
Там вообще какой-то очень интересный мотив, связанный с памятью идет. И во второй серии народ все забывает, и в пятой, и Эмми далеков не помнит, Рори начинает забывать....
Почему-то очень важно, чтобы она помнила...

Lyra Vestrit А может быть тут фишка в том, что Эми только переехала вместе с тетей (которую так и не показали), а тут практически сразу и Доктор на голову свалился и заключенный Ноль через стену бежал, а до этого просто не успела изучить дом?
Да вряд ли - лишняя комната на одной площадке с комнатой Эми, она впритык к другой двери, которую явно использовали + она рядом с лестницей - её не заметить крайне трудно. Да и если они только переехали, то все равно было достаточно времени, чтоб обжиться - кухня вполне уютная, как и комната Эми, у которой по всей комнате рисунки уже развешаны. Да и сам факт фильтра восприятия... вот почему-то мне кажется, что это не Зеровская уловка, не знаю почему.

Плюс тот отрывок в серии с Ангелами, где Доктор успокаивает Эми совсем другим тоном с закатанными рукавами..
Доктор и Пиджак - это вообще отдельная тема, не дают они оба покоя. Что ж это такое должно было произойти, чтобы заставить Доктора вернуться в настолько стремный момент - ладно Эми с закрытыми глазами сидит, а четыре бдящих клерика по разным углам совсем не заметили того, что Доктор пришел из другого направления, в другом направлении ушел, да еще и гардероб так стремительно поменял?

Wendelin the Weird Там вообще какой-то очень интересный мотив, связанный с памятью идет. И во второй серии народ все забывает, и в пятой, и Эмми далеков не помнит, Рори начинает забывать....
Почему-то очень важно, чтобы она помнила...
Может она начнет забывать Доктора?

Chaze <Curley> Chomik, мне кажется, там что-то с трещинами связано. И с отделением реального мира от искаженного, не важно, каким именно образом искаженного.

Wendelin the Weird
А с ошибкой на бейджике подозрительно как-то. Его же и правда специально делали. И исправить такое очень просто... Посмотрим, чем все это дело закончится.
Мне еще кажется, что действительно сложно такую ошибку пропустить. Ладно я, не обратила внимание на год, но съемочная площадка...
Посмотрим, конечно.

Рори начинает забывать....
А что Рори начинает забывать? Я это упустила

Chaze <Curley> Chomik
Да и если они только переехали, то все равно было достаточно времени, чтоб обжиться - кухня вполне уютная, как и комната Эми, у которой по всей комнате рисунки уже развешаны. Да и сам факт фильтра восприятия... вот почему-то мне кажется, что это не Зеровская уловка, не знаю почему.
Вполне логично. Когда Эми вошла в ту комнату, она выглядела абсолютно не обжитой, там еще пара коробок была, как при переезде. Получается, что фильтр поставили либо сразу после переезда, либо до. Вопрос только, зачем? Но мне занесло... в конце концов они и правда недавно переехали! Тут главное, не напридумывать лишнего. Вики пишет, что «Prisoner Zero hid within a room in Amelia's house, placing a perception filter on the door to the room so that it would never be found.»

Что меня действительно удивляет, то тот факт, что тети Амелии не было дома в такое время. Якобы, вышла! Странно...

Доктор и Пиджак - это вообще отдельная тема, не дают они оба покоя. Что ж это такое должно было произойти, чтобы заставить Доктора вернуться в настолько стремный момент - ладно Эми с закрытыми глазами сидит, а четыре бдящих клерика по разным углам совсем не заметили того, что Доктор пришел из другого направления, в другом направлении ушел, да еще и гардероб так стремительно поменял?
Ну, вроде бы кардинально он ничего не менял в гардеробе, просто рукава рубашки были закатаны, а пиджак остался в лапах у Ангелов.

Lyra Vestrit Вики пишет, что «Prisoner Zero hid within a room in Amelia's house, placing a perception filter on the door to the room so that it would never be found.»
Ну так Вики фанаты пишут - как кто понял)) Может правильно они поняли, а я придираюсь - увидим по ходу пьесы))

Что меня действительно удивляет, то тот факт, что тети Амелии не было дома в такое время. Якобы, вышла! Странно...
Тетя - да, очень странный персонаж. Особенно мне нравится ответ Эми на замечание где она "Вышла". Ночью, да. И ни разу не появлялась с тех пор. Три раза Доктор прилетал и все три раза все никак не заставал её - неуловимая родственница! Может трещина виновата?

Ну, вроде бы кардинально он ничего не менял в гардеробе, просто рукава рубашки были закатаны, а пиджак остался в лапах у Ангелов.
Так он же сам в пиджаке был + рукава закатаны + часы новые. И меня удивляет то, что ни один клерик не задал вопрос почему он вернулся, почему вернулся из другого направления и т.д.