Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Этот сезон с каждой серией все лучше и лучше. Новый сценарист в этот раз справился просто великолепно. Серия чудесная. Жутко травянистая и при этом романтическая.
Серия о Докторе, Эмми и взрослении.

спойлерно

@темы: Eleventh Doctor, Doctor Who

Комментарии
17.05.2010 в 11:43

Ума палата, да ключ потерян.
Wendelin the Weird
Как мне всегда нравятся твои обзоры :red:
Но иногда даже не интересно я так со всем согласна, что даже поспорить не о чем :evil:
Я так рада, что Рори именно такой, каким показался в самой первой серии. :heart: И самое удивительно, что внезапно понравился всем даже ненавистникам эры Одиннадцатого.
17.05.2010 в 11:49

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
floaty, Рори - чудо. До такой степени, что я уже боюсь, что он ненастоящий. Неужели такие чудесные бывают?

Мне так нравится, как он об Эмми заботится. И Доктора отчитал сразу. за то, что ребенка невесть куда таскает))

А с Доктором они шикарно скооперировались. И на Эмми вместе шикают, и переглядываются так постоянно понимающе. Вообще из него хороший компаньон вышел. Такой же авантюрист, как и остальные. Только еще во вкус не вошел и из-за эмми нервничал.
Меня впечатлило, как он в Венеции 16 века не растерялся и начал Эмми бодро фоткать на мобильник. Как будто это совершенно естественное путешествие. Туристы в машине времени))
17.05.2010 в 12:13

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Wendelin the Weird
Спасибо большое за обзор!)
Я в принципе понимаю, почему Эми так не хочется взрослеть. Детство-то у неё было весьма безрадостное. Родителей нет, с мифической теткой отношения судя по всему не самые гладкие, переезд в другую часть страны, рыжую шотландскую девочку с её смешной речью наверняка дразнили. Может они с Рори так и сблизились - в процессе отбивания от одних и тех же хулиганов. А потом вообще появился Доктор и пошло-поехало: неоправданное ожидание, чувство преданности, четыре покусанных психиатора, наверняка еще более ухудшившиеся отношения с тётей, дразнить стали еще больше и обидней. Эми в какой-то степени пришлось взрослеть уже тогда - становиться наглой, пробивной, яркой, чтобы себя защитить. Мне она иногда красивую пеструю, но очень ядовитую рыбку напоминает - она своей внешностью показывает "Меня обижать нельзя - тебе же хуже будет". И теперь, окунувшись в сказку, цепляется за неё руками и ногами, потому что это - потерянное некогда детство, которым хочется в полной мере насладиться хотя бы пост-фактум. Да и Доктор понимает, чем обернулось его аварийное приземление в сарайчик Пондов, поэтому в очень многом идет ей навстречу.

А на счет Рори и слухов - уверена, что все будет в порядке, в финале мы его все равно увидим. Потому что если случится то, что спойлерят, то эта серия теряет смысл.
17.05.2010 в 12:19

Wendelin the Weird :hlop: Как всегда твои обзоры читать одно удовольствие - столько деталей, столько анализа, столько вдумчивости и так ясно выраженны мысли. И особенно интересно читать о деталях, которых я сама не приметила, например я бы никогда не обратила внимания, что Доктор специально затеял эту игру с Эми, мне казалось что все спонтанно получилось. Он знал кто такой Повелитель снов, но мне показалось, что он играл по его правилам, потому что это единственный путь, что он не может сам в любой момент останвить эту игру и надо пройти испытание до конца. :)
17.05.2010 в 12:26

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Chaze <Curley> Chomik, там много причин для страхов... Но мне кажется. там еще одну добавят, связанную с сюжетной аркой.
Если это все в какой-то мере иллюзия. то возможно, Эмми еще ребенок. Или просто от того, как она себя ощущает, что-то в этой реальности зависит...

И вот на контрасте с Рори очень заметно, что она не взрослая. У Доктора все спутники немножко дети, но там ве же в плане веры в чудо и подобного, а не в паническом страхе повзрослеть.
Рори о ребенке думает. Очень хочет его, переживает над кроваткой.
А Эмми, похоже вообще не осознает беременности своей. понятно, что это сон, но все же. Она еще абсолютно не готова к материнству. У нее сознание как будто от одной мысли защищается.
У Рори последние слова о ребенке, а Эмми в машину садится, даже не вспомнив. Не в состоянии себя матерью осознать.

Потому что если случится то, что спойлерят, то эта серия теряет смысл.
Да, я тоже так думаю. Отвести целую серию не на сюжет и приключения, а на разборки с отношениями Рори и Эмми - это уже показывает, что в отношениях этих для сюжета что-то очень важное.
Но все еще может быть как в спойлере. Что-то связанное с трещиной, забыванием и переписыванием времени. То есть, если и случится, то потом все исправят.
Может и сыграет то, что Эмми реальность без него не нужна. Если это она реальность меняет, то это ее может сильно подтолкнуть к такому.
17.05.2010 в 12:35

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, спасибо))
Только это все-таки еще и личное впечатление, не обязательно правильное, а не только анализ.
Очень даже возможно, что я слишком много значения вкладываю в детали, неправильно их интерпретирую и вижу то, чего нет))

Я не знаю, специально ли он затеял это все, но у меня не было впечатления. что там какой-то жуткий злодей, с которым Доктор не может справиться. И если пыль могла случайно попасть в Тардис (Хотя что-то очень вовремя она туда попала, именно тогда когда выяснилось, что прогулка в Венецию ничего почти не изменила для Эмми...) То вот в то, что Доктор сразу не опознал самого себя и тем более не смог бы с собой справиться у меня вызывает большие сомнения.
И молчит он все времяи не делает почти ничего. Очень странно себя ведет. И злодей какой-то несчастный и не очень злодеистый...
Мне кажется, Доктор довольно скоро все определил. Во второй реальности ему и минуты не понадобилось. В первой он тоже бы быстро все понял, если бы хотел...
17.05.2010 в 12:43

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Wendelin the Weird Если это все в какой-то мере иллюзия. то возможно, Эмми еще ребенок.
Мне эта версия самой нравится, думала, что в финале случится откат до того момента, как перед Амелией, сидящей на чемодане, приземлится Тардис. Правда девочка, игравшая Амелию, нигде в касте поздних серий не указана. Да и что тогда делать со свершившимися событиями из дневника Ривер? Столько загадок и заявок, что даже не знаешь за что хвататься :susp:

Еще после серии страшно становится за Доктора от того, что у него в душе твориться - и то, что Дрим Лорд говорил, и сон про замерзшую мертвую Тардис... И явно это лишь верхушка айсберга. Не понимаю, как его можно винить в том, что он сейчас стал более закрытым и пытается не зацикливаться о Галлифрее в попытках обезопасить собственную психику((
17.05.2010 в 12:53

то, что Доктор сразу не опознал самого себя и тем более не смог бы с собой справиться у меня вызывает большие сомнения.
ну это понятно, что он сразу понял кто такой Повелитель Снов, мне просто показалось, что он решил играть по его правилам, потому что бороться с собой чревато непредсказуемыми последствиями, мало ли что собственное подсознание выкинет.
А вообще серия настолько неоднозначная, трактовок может быть велиикое множество, это как конфета со сложной начинкой - каждый чувствует вкус по разному и он раскрывается постепенно, а не сразу.
17.05.2010 в 13:00

Ты заходи, если что. (с)
Как хорошо, что есть возможность читать такие вдумчивые благожелательные к героям посты. Отдыхаешь душою и просто наслаждаешься :)
17.05.2010 в 13:00

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Chaze <Curley> Chomik Еще после серии страшно становится за Доктора от того, что у него в душе твориться

Да, там просто Азкабан какой-то. Мертвая Тардис и один маленький человек на ступеньках отталкивает единственное живое существо рядом. Я в этот момент совершенно Повелителя снов перестала воспринимать ка злодея. Мне его так жаль стало...
А еще Эмми после всего подошла и поправила Рори одеяло. А к Доктору замерзающему не прикоснулась даже после того, что услышала. в первый раз за сезон хочется его обнять и защитить.
Хорошо хоть в конце серии Эмми ему так доверчиво и по-детски улыбнулась. Он ее сразу отпихнул, правда, но все равно. Как-то легче стало..

пытается не зацикливаться о Галлифрее в попытках обезопасить собственную психику
А с Галлифреем ведь показали уже, что он не мог иначе... Да и зацикленность эта его сделала в прошлом воплощении очень уязвимым. вплоть до того, что он из-за желания всех спасти очень многих людей подставил. И в серии про Манхеттен, и в Человеческой природе. И в конце четвертого сезона пытался... Его всехспасаемость не только по нему била, но и по другим. Теперь он себе не позволяет такого.
17.05.2010 в 13:10

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex это как конфета со сложной начинкой - каждый чувствует вкус по разному и он раскрывается постепенно, а не сразу.

Да, новый сценарист интереснейшую историю написал))
Я просто может на эмоциях, но мне так жаль было этого повелителя Снов почему-то. Я его не воспринимаю теперь злодеем совершенно. И почему-то же Доктор Эмми не сказал, что это сон, хотя и знал.
то есть необходимость что-то с Эмми делать Доктор осознает, но методы там явно выбирал только Повелитель снов. Доктор не стал мешать.
Сам он так бы не смог ни за что. Может, ему ми не совсем нравятся методы, но ради результата он молчит. и они так переглядываются с Повелителем снов понимающе...

Fly in blue, спасибо)) я вот на вашу аватарку тоже каждый раз смотрю и радуюсь, такой знакомый взгляд!
17.05.2010 в 13:29

И почему-то же Доктор Эмми не сказал, что это сон, хотя и знал.

Воспитательный момент после инцидента с поцелуем? Чтобы она сама поняла что это блажь, не зря же сцену а-ля Джекки вставили - anything could happen) И разобралась в своих чувствах к Рори) Не зря ее перед выбором Доктор или Рори поставили)
17.05.2010 в 13:37

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, ну так там вообще вся история эта - один воспитательный момент)) Он хотел помягче. В Венецию потянул. Но сваха из него никакая. Там ту же очередная бяка выпрыгнула и стало не до романтики))
Поэтому вылезла из Доктора решительная сущность и не стала Эмми пряниками кормить.
Доктор колючка, как оказалось. "Я плохой, нельзя меня любить, люби хорошего Рори". А сам одинокий замерзает в темноте...
17.05.2010 в 13:43

Ты заходи, если что. (с)
Wendelin the Weird
У меня Доктор новый не изначально, но неожиданно вдруг стал ассоциироваться со щеночком, песиком вот таким, как на аватарке. Дальше - лучше. Когда увидела сегодня капс с Доктором в свитере, так обрадовалась, что на этом свитере у него песик. Не могу определить точно породу. Вроде шотландский терьер. Очень милый, и ужасно похож на Доктора. Доктор такой же взъерошенный обычно. Не знаю, специально ли именно такого песика подобрали для аппликации. Но угадали, ведь?
Я даже поискала картинки в сети и набрела на игрушку. Вылитый Доктор.

Правда, они милые? Доктор, Эми и Рори. :)

17.05.2010 в 13:56

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Fly in blue, восторг! Просто портретное сходство. А песик явно не зря! Вместо имени вышили. Такое сходство . что свитер явно не перепутаешь. Сразу ясно, чей))
17.05.2010 в 14:20

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Wendelin the Weird Его всехспасаемость не только по нему била, но и по другим. Теперь он себе не позволяет такого.
У меня после того, что было в этой серии, и финала EoT, такое впечатление, что он просто отсек ту израненную часть себя, которая угодила в ловушку, чтобы окончательно не увязнуть целиком (хотя сравнение с ящерицей, может не совсем корректно). Когда на нем такой долг и ответственность за всю вселенную, то в какой-то момент надо остановиться и подумать о собственном душевном здоровье, чтобы из-за своих ошибок больше никого не подставить. Спаситель, у которого крыша на последнем гвозде, и душа как дуршлаг - это пострашнее инопланетных захватчиков будет. И теперь ему нужно время чтобы восстановить все то, что пришлось от себя отсечь (этап переосмысление, мне кажется, у него уже прошел еще в бытность Десятым).
Ну и сейчас как-то особенно остро всплыла ответственности за компаньонов. То Рори ему режет правду-матку на счет того, что спутники, желая поразить Доктора, могут заиграться и пострадать, то Дрим Лорд гадости говорит. Такое впечатление, что он не хочет больше подпускать спутников настолько близко, насколько позволил это с Розой и Донной (Марту он все-таки до последнего держал на расстоянии). И самому потом больно, и спутникам. Та же Сара. Это хорошо, что у неё появился Люк с остальным пионер-отрядом и любимое дело, но в 2х03 она была одинокой, истосковавшейся по приключениям и с мыслью, что самый дорогой человек на свете погиб. К-9, который мог бы как-то скрасить серые будни, и тот поломан был.

MagicAlex Эми помимо того, что поставили перед выбором, еще довольно серьезно по носу щелкнули касательно её приближенности к Доктору, чтобы в итоге не было повторения сцены "I thought I was special". Роза конечно была особым спутником (хотя все они уникальны и неповторимы), но вкладывала она в это понятие несколько другое значение, чем Доктор, имхо.
17.05.2010 в 14:30

Доктор колючка, как оказалось. "Я плохой, нельзя меня любить, люби хорошего Рори". А сам одинокий замерзает в темноте...
А как он ее еще мог образумить?) только так))) маленькая девочка заигралась и стала терять связь с реальным миром, надо было ее вернуть в реальность, поместив в виртуальный мир *господи как все заморочено то))*

Chaze <Curley> Chomik Эми помимо того, что поставили перед выбором, еще довольно серьезно по носу щелкнули касательно её приближенности к Доктору, чтобы в итоге не было повторения сцены "I thought I was special". Роза конечно была особым спутником (хотя все они уникальны и неповторимы), но вкладывала она в это понятие несколько другое значение, чем Доктор, имхо.

Ну давно если честно уже пора указывать компьонам их место при Докторе, не позволяя разводить самодеятельность, как с той же Розой. Она заигралась, Доктор ей подыграл, в итоге ей все равно пришлось столкнуться с реальностью, причем довольно жестоко
17.05.2010 в 14:36

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
MagicAlex Да там они оба заигрались, имхо. И оба получили свою порцию кирпичей в лоб. Только Розе оно более простительно, она его хорошо чувствовала, но в целом картину не видела и видеть не могла. Даже после встречи с Сарой Джейн не совсем поняла, чем все чревато.
17.05.2010 в 14:42

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Chaze <Curley> Chomik, мне кажется. что не отсек, а подсознательно запрятал очень далеко... При регенерации так вышло. Чтобы самое болезнное не задевать.

А спутников он действительно старается не то чтобы близко не подпускать, а просто не становиться для Эмми единственным в жизни. Это плохо заканчивается...

она была одинокой, истосковавшейся по приключениям и с мыслью, что самый дорогой человек на свете погиб. К-9, который мог бы как-то скрасить серые будни, и тот поломан был.
А вот по поводу Сары у меня большие претензии к РТД. Сару я смотрела в "К9 и компании" и там действие было лет через семь после расставания с Доктором. Впечатления несчастной страдалицы она не производила. Моталась по свету, искала неприятности. и вообще очень независимая была и деловая. По Доктору скучала до слез. Но не было впечатления сломанной жизни и трагедии. Она продолжала жить и очень неплохо. И у нее племянник был и с Бригадиром она общалась много. А что в новом сериале?
Сама серия в Докторе ладно. Там история хороша очень. И там можно объяснить тем, что она сама не осознавала, как по нему скучала пока его не увидела снова. да еще и прилетел не просто так, а с другой девушкой.
Но в "Саре Джейн" же совсем мрачняк. Трагедия. ничем не занималась, пока Доктора не встретила. Ждала и плакала, плакала и ждала. Одинокая. несчастная забившаяся в угол женщина в депрессии. Ни с кем не общается, никого к себе не подпускает. Жуть/
А потом наш любитель суровой драмы еще и заставил ее лучшую подругу прикончить, родителей собственных. Мрачные тайны в детстве понаписал. Фобия клоунов. темные ночи без родителей. жениха ей дали на старости лет - и того прямо на свадьбе убили. Зачем все это? В детском сериале. Слезы выжать?
Хорошо хоть актриса очень светлая и позитивная, она как-то уравновешивает это все дело. улыбается много и не рыдает в камеру... Но сценарии там явно не рассчитаны на то, чтобы счастливую и цельную женщину показать...
17.05.2010 в 14:47

Chaze <Curley> Chomik :friend: Вот только Доктору стоило пресечь это в зародыше, а он не смог, вот сейчас и страется не допускать прошлых ошибок, а насчет Сары - она сама Розе сказала что некоторые вещи стоят разбитого сердца, а она девушка молодая, влюбленная, в некоторой степени самонадеянная, наверное надеялась, что с ней и правда все будет по другому. В общем все это на совести шиппера РТД, которому захотелось влюбленного Доктора:gigi:
17.05.2010 в 14:54

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex Ну давно если честно уже пора указывать компьонам их место при Докторе, не позволяя разводить самодеятельность, как с той же Розой.

Там не то чтобы самостоятельность. это как раз приветствуется. Все компаньоны были очень яркие, сильные и самостоятельные личности. Или такими становились с Доктором. Дело в том, что Доктор не человек. И ждать от него поведения человека - большая ошибка.
Саре Четвертый постоянно напоминал, кто он. Поэтому там были особые отношения, которые были больше. чем любовь и дружба, но мечтаний о том, чтобы за Доктора замуж и снимать с ним вместе Домик у Сары возникнуть не могло.
А вот Роза перепутала его с человеком. Ей верность подавай, поцелуи и домик . А это для Доктора нонсенс. Поэтому у нее такой шок был. Она не осознавала, кто перед ней.

Chaze <Curley> Chomik Даже после встречи с Сарой Джейн не совсем поняла, чем все чревато.

Она просто про Сару ничего не поняла. решила, что там тоже любовь была и это его бывшая девушка. А с Сарой отношения были невероятно близкие, но романтикой с поцелуями там не пахло даже. Там больше такая дружба-ученичество что ли... Пойми она в тот момент, что Доктор не человек и с ним не будет любви и семьи и вообще того, что ей мерещится, все было бы куда легче. Вот и Сара ей сказала найти ее, когда нужно будет. знала ведь заранее, что нужно будет... А Роза все мимо ушей.
И Доктор этот вопрос замял "С тобой я так не поступлю".
17.05.2010 в 14:56

Спасибо вам за такие обзоры - одно удовольствие читать. И хотя вроде мысли у нас одинаковые, но вы так всё красиво формулируете, что прямо по иному смотришь на серию.
А серия однозачно лучшая в сезона. Кому-то не хватает расскрытия характеров? Получите. Достаточно эмоциональная и глубокая серия - сценарист проделал отличную работу над персонажами. Если он будет писать и дальше, то его серии буду смотреть с особым оптимизмом. Но самый шик серии это конечно же Повелитель Снов. Что Вельярд (кстати, кто нибудь объяснит мне, кто он точно такой - регенерация, или что-то другое? А то очень расплывчато везде написано), что клон Десятого, что Повелитель снов - всегда интересно смотреть на тёмную сторону персонажа, особенно если при этом происходит разбор персонажа по косточкам (как в этой серии).
17.05.2010 в 15:03

Wendelin the Weird Там не то чтобы самостоятельность. это как раз приветствуется. Все компаньоны были очень яркие, сильные и самостоятельные личности.

Я не про самостоятельность, а про самодеятельность, когда додумываешь отношения с Докторм и выстраивашь их по своей задумке - и появляются домики, поцелуи и надежды на светлое будущее. Но как сказала Ривер "с Докторм не бывает все так просто"
а вообще не давайте мне развивать эту тему, у меня уже давно руки чешутся накатать обличительно-негативный пост о Розе, да только боюсь обидеть ненароком кого-нибудь
17.05.2010 в 15:04

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Mr. Who, Валеард в сезоне с Шестым появлялся. Я еще не видела. Но там именно злая тринадцатая регенерация Доктора была, которая с какой-то радости Шестого судила в качестве прокурора))
Повелитель снов - это все-таки сущность спрятанная. которая у всех регенераций есть. как и трепетный Джон Смит. А не отдельная регенерация. Ну так мне показалось пока. Может, еще что-то будет поо него.
По крайней мере про настоящие и ненастоящие реальности точно будет. Уж слишком много ружей на эту тему развесили.

А серия однозачно лучшая в сезона.
Мне еще про кита нравится и про вампиров.

все интересные. Но эти три пока для меня самые-самые.
Пока нового сценариста к любимым не причисляю только потому что по одной серии судить нельзя. вот будет вторая такая же, точно запишу в свои любимые))
17.05.2010 в 15:10

Валеард в сезоне с Шестым появлялся. Я еще не видела. Но там именно злая тринадцатая регенерация Доктора была, которая с какой-то радости Шестого судила в качестве прокурора))
Я знаю, что он появлялся во времена Шестого во время суда над ним, но там вроде написано, что в оригинальном сюжете было написано, что он именно регенерация, но потом переписали и сделали его злой сущностью Доктора, что ближе к клону Десятого. Идея того, что именно клон Десятого - Вельярд, была частично обыграна в комиксе The Forgotten, который по сюжету кстати ну очень похож на новую серию.
17.05.2010 в 15:13

Мне еще про кита нравится и про вампиров.
Ну в Венеции и в Звере всё таки не так хорошо расскрыты характеры, да и декорации там похуже. Да и сравнивать такие серии нельзя - это как Blink с Human Nature. Разного типа серии.
17.05.2010 в 15:13

Mr. Who Я знаю, что он появлялся, но там вроде написано, что в оригинальном сюжете было написано, что он именно регенерация, но потом переписали и сделали его злой сущностью Доктора, что ближе к клону Десятого.

Насколько я помню Валиард - это регенерация между 12 и 13 воплощающая все плохое, что есть в Докторе, и существует теория, что Шесого намеренно заставили регенерировать в Седьмого, чтобы предотвратить появление Валиарда и изменить его временую линию.
А что Хэнди злая сущность Доктора? О.о впервые слышу)))
17.05.2010 в 15:14

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, ох, с Розой все сложно. Я люблю эту историю, люблю Розу. Это великолепно прописанная история любви. Мастерски и тонко.
Вот только это пример того, что РТД играл в драму на этом поле и писал вещи в себе, совершенно не думая, как это встраивается в сериал в целом. В итоге оно выбивается из всей истории очень сильно. В этой истории нет тех отношений со спутником, которые уникальны и неназываемы. Есть обычная прекрасная любовь мужчины и женщины. Вот только для Доктора как для героя это несвойственно. Не влюбляется он в людей. И вообще такая Любовь она не может без следа пройти, теперь все отношения Доктора со спутниками в контексте этой любви рассматривать стоит, а это ограничивает очень..
17.05.2010 в 15:18

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
А что Хэнди злая сущность Доктора? О.о впервые слышу)))
Да, я тоже такого варианта не слышала. Ну, порывистый. яростный... Но злой? Потому что далеков убил? Так это только по меркам Десятого злой. Десятый в своей доброте дошел до абсурда почти. До такой степени, что последствия этой доброты по все били больно. А сильнее всего по самому Десятому...
17.05.2010 в 15:20

Wendelin the Weird ох, с Розой все сложно. Я люблю эту историю, люблю Розу. Это великолепно прописанная история любви. Мастерски и тонко.
Вот только это пример того, что РТД играл в драму на этом поле и писал вещи в себе, совершенно не думая, как это встраивается в сериал в целом. В итоге оно выбивается из всей истории очень сильно. В этой истории нет тех отношений со спутником, которые уникальны и неназываемы. Есть обычная прекрасная любовь мужчины и женщины. Вот только для Доктора как для героя это несвойственно. Не влюбляется он в людей. И вообще такая Любовь она не может без следа пройти, теперь все отношения Доктора со спутниками в контексте этой любви рассматривать стоит, а это ограничивает очень..


Второй абзац про РТД ППКС)))
А вот первый - у меня любовь прошла, выгорела, когда то эта история щемила сердце, но "потом пришли фанаты и все испортили" (с) и со временем любовь трансофрмировалась в негатив к в общем то хорошей героине, сложная история... меня просто в одни момент затошнило от постов "какая Розочка святая великомученница, они с Доктором должны непременно быть вместе !!!!одынодын
17.05.2010 в 15:24

А что Хэнди злая сущность Доктора? О.о впервые слышу)))
Сколько не злая, столько отрицательная версия. Он и в серии позиционировался, как плохая версия Десятого, вспыльчивая, раздражительная, лишённая гумманости. Да и учитывая то, что всё таки это Десятый, который эмоционально хрупкий, и Доктор, который просто не может сидеть на одном месте, я считаю, что Хэнди наступит когда-то на грабли и у него будет банальный нервный срыв. И я не верю в семейное счастье Хэнди и Розы. Поэтому Хэнди очень легко может стать отрицательным персонажем.
17.05.2010 в 15:26

сделали его злой сущностью Доктора, что ближе к клону Десятого.
Я видно нечётко выразился - я подразумевал, что ближе к Хэнди не потому, что Хэнди злая сущность, а потому что просто сущность Доктора, а не регенерация.
17.05.2010 в 15:28

Mr. Who Сколько не злая, столько отрицательная версия. Он и в серии позиционировался, как плохая версия Десятого, вспыльчивая, раздражительная, лишённая гумманости. Да и учитывая то, что всё таки это Десятый, который эмоционально хрупкий, и Доктор, который просто не может сидеть на одном месте, я считаю, что Хэнди наступит когда-то на грабли и у него будет банальный нервный срыв. И я не верю в семейное счастье Хэнди и Розы. Поэтому Хэнди очень легко может стать отрицательным персонажем.
Какя интересная версия. Я всегда полагала что Хэнди по душевному состоянию ближе к Девятому, потому что как и он, родился по сути в тех же условиях, и Доктор Розе на пляже сказал "это я в тот момент когда мы с тобой впервые встретились" Я бы не сказал что он илшен гуммааности, он как и Девятый солдат, и вспыльчивости и раздражительности я в нем не увидела, наоброт ему от Донны мого юмора и позитива досталось:)
Я видно нечётко выразился - я подразумевал, что ближе к Хэнди не потому, что Хэнди злая сущность, а потому что просто сущность Доктора, а не регенерация.
Хэнди не сущность, Хэнди сложное пространственно-временное событие )));)
17.05.2010 в 15:32

Я бы не сказал что он илшен гуммааности, он как и Девятый солдат, и вспыльчивости и раздражительности я в нем не увидела, наоброт ему от Донны мого юмора и позитива досталось
Возможно с полным отсутствием гуманности я закрутил, но по сравнению с Десятым...
17.05.2010 в 15:32

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, я не позволяю впечатлениям от фандома влиять на впечатления от сериала. А то и Десятого бы разлюбила. А мне не хочется.

Но вот после старого сериала поняла, что драма расставание с Розой, эта драма душераздирающая все выжгла изнутри и через неделю-две боль притупилась и вообще вся история забываться начала.
А вот с Сарой в старом сериале все так нежно, мягко, тонко, полунамеками, только взгляды и тысячи несказанных слов за ними. И сразу кажется. что не сильно задео, а вот живет это внутри уже не один месяц. это пронзительно-грустное чувство к истории Сары и Четвертого и никуда не исчезает, не забывается. И воздействие парадоксальным образом намного сильнее оказалось. хоть и без криков, плача и трагедии..
17.05.2010 в 15:35

Возможно с полным отсутствием гуманности я закрутил, но по сравнению с Десятым...
По сравнению с Десятым он более решителен, опять же привет Донне))) Да и странно обвинять в отсутствии гуманности за то, что он уничтожил всех далеков, которые могли уничтожить пол вселенной)))
17.05.2010 в 15:35

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Mr. Who Возможно с полным отсутствием гуманности я закрутил, но по сравнению с Десятым...
Ну, рядом с десятым любой жестоким покажется)) Хотя и десятого заносило так, что жутко становилось. Вот никого так в сериале не пугалась, как Доктора в "Водах Марса"
17.05.2010 в 15:38

Да и странно обвинять в отсутствии гуманности за то, что он уничтожил всех далеков, которые могли уничтожить пол вселенной)))
И опять таки - я сравнивал с Десятым, для которого любая жизнь - бесценна, даже далеков, которых он как тараканов убивал на протяжении прошлых жизней.
17.05.2010 в 15:40

Wendelin the Weird я не позволяю впечатлениям от фандома влиять на впечатления от сериала. А то и Десятого бы разлюбила. А мне не хочется.

ну я наверное более впечатлительна, потому что в разгар этой истерии я только только пришла в фандом и была юным неопервшимся фанатом, который не умел еще абстрагироваться от всех дрязг фандома, это потом уже с опытом пришло))) Поэтому не смотря на то, что происходит сейчас в фандоме Десятого я все равно люблю)))
17.05.2010 в 15:42

Mr. Who И опять таки - я сравнивал с Десятым, для которого любая жизнь - бесценна, даже далеков, которых он как тараканов убивал на протяжении прошлых жизней.
имхо, он с желанием спасти всех и вся палку малость перегнул, что в конечном итоге его и погубило:)
17.05.2010 в 15:49

имхо, он с желанием спасти всех и вся палку малость перегнул, что в конечном итоге его и погубило
Оно и понятно, никто об обратном не говорил.
17.05.2010 в 15:51

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Mr. Who, не совсем любая жизнь. против уничтожения отдельных делеков он ничего не имел. А вот насчет геноцида у него пунктик. Хотя он сам же его устроил далекам в "Судном дне". Потом из-за одиночества начал все болезненней воспринимать.

MagicAlex что в конечном итоге его и погубило
если бы только его...

В человеческой природе мы видели, чем гуманизм заканчивается... Пустой дом и чай, который пить уже некому...
17.05.2010 в 16:05

Wendelin the Weird если бы только его...

В человеческой природе мы видели, чем гуманизм заканчивается... Пустой дом и чай, который пить уже некому...


Палка о двух концах. Его желание всех спасти тоже свеобразоне стремление быть всемогущим существом, что быват когда его не останавливают компаньоны в этом стремлении в Водах Марса мы тоже видели. Доктор вообще довольно темная личность:)
17.05.2010 в 16:11

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, Доктор вообще довольно темная личность

Да. во всех своих воплощениях Не понимаю я странной тенденции теперешней обелять Десятого. Мол илеальный, добрый и всех спасающий. мягкий и тактичный.
Что же тогда умная Сара кидалась Микки от этого тактичного защищать? Про безобразную шутку в адрес Марты вообще говорить не стоит.

А уж жертв у него предостаточно. Тех же Ракносс грохнул спокойно и стоял слушал детские крики. Или семью крови. Я вообще не верила, что он так может...

Одиннадцатый в этой серии не зря предупреждает. Знает, о чем говорит.
17.05.2010 в 16:33

Вот-вот. Его заносит частенько, правильно Донна сказала ему после Раконссов - "тебе нужен кто-то чтобы останавливать", а уж как Марте он хамил, так треснуть чем то хотелось))) он в конце концов не Супермен - который правильный и пушистый, да и вообще задумывался как загадочный герой)))
А Любовь и Монстры? там сколько из-за него людей пострадало, а уж про бедняжку Урсулу думать страшно, вот в чем ут гуманизм? жить фактически инвалидом, нормальной семьи не иметь, мне наоборот кажется это слишком жестоко было...
17.05.2010 в 17:34

Красные ёжики в моей голове реальны
Wendelin the Weird, спасибо за Ваш пост! В моей голове всё встало на свои места, и теперь я тоже очень люблю эту серию.

Эмми: Спаси его. Ты же всех спасаешь. Ты всегда так делаешь
Доктор: Не всегда. Прости.
Эмми: Тогда какой в тебе смысл?
- на этой фразе мне было страшно.

Мне нравится, как он бросается обнимать Эмми каждый раз, когда что-то опасное происходит… - да, да!

floaty, где-то в британском фандоме есть один человек, которому Рори не нравится. И этот человек очень удивлялся тому, что он такой один)))
17.05.2010 в 17:49

Oh, man is a giddy thing.
Wendelin the Weird
ты как всегда озвучила мои мысли
серия великолепная
10 из 10

А Доктор - да
Я от Мэтта с каждым разом все в большем восторге
эта внешность - лет двадцать с небольшим и ощущение какой-то невероятной древности
17.05.2010 в 19:18

Ума палата, да ключ потерян.
lethnie
Просто этот человек пытается быть оригинальным :evil:
17.05.2010 в 19:40

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Wendelin the Weird А спутников он действительно старается не то чтобы близко не подпускать, а просто не становиться для Эмми единственным в жизни. Это плохо заканчивается...
В ситуации с Эми вообще все сложно получается, после 14 лет ожидания-то :nope: Тут вопрос "не стать" уже даже не стоит - поздно, поэтому так необходимо сподвигнуть её на переоценку приоритетов и жизненных ценностей.
ничем не занималась, пока Доктора не встретила. Ждала и плакала, плакала и ждала. Одинокая. несчастная забившаяся в угол женщина в депрессии. Ни с кем не общается, никого к себе не подпускает. Жуть/
Кошмар О_о Я оттуда только серии про свадьбу смотрела.
Пойми она в тот момент, что Доктор не человек и с ним не будет любви и семьи и вообще того, что ей мерещится, все было бы куда легче.
То что Доктор - не человек из новых спутников кажется только Донна и понимала в полной степени.
драма расставание с Розой, эта драма душераздирающая все выжгла изнутри
Да в нью-скуле у него вообще расстования с каждым спутником - как ножом по сердцу.
Не понимаю я странной тенденции теперешней обелять Десятого. Мол илеальный, добрый и всех спасающий. мягкий и тактичный.
Вот я тоже не понимаю. Его выходка с Харриет Джонс мне очень не понравилась - я не считаю её неправой. Она имела дело с несколькими видами агрессивных инопланетян, а то что Доктор всех спас - это чисто случайность, что он в этот момент мимо проходил. То, что бывает, когда Доктор не прилетает, наглядно показано в Turn Left. Или вдруг будет фиксированная точка в истории, в которую Доктор вмещаться не имеет права. Защищаться таким образом, показать, что мы сами способны на ответный удар, - возможно действительно единственный выход, пускай и не самый красивый.
У него не только к Микки и Марте такое отношение, но и к Джеку тоже. Особенно, в Утопии, когда Джек жаловался "Черт знает что со мной твориться, хоть вешайся, да точно не поможет, на тебя последняя надежда", и то, с каким видом Доктор отвечал, что не хотел бы иметь с Джеком никаких дел, потому что его сущность Тайм Лорда коробит то, что Джек является фактом... Вот крайне неприятная сцена, да и вообще отношение к Капитану нехорошее, при том что тот со всей душой. Хотя Джек тоже не подарок, как-то у меня к нему после Торчвуда жалости и симпатии поубавилось.

MagicAlex Вот только Доктору стоило пресечь это в зародыше
Ну, в данном случае я его понимаю: у него была очень протяженная черная полоса, а тут наконец ему хорошо и комфортно - тут любой увлечется.
девушка молодая, влюбленная, в некоторой степени самонадеянная, наверное надеялась, что с ней и правда все будет по другому
Ну, молодым влюбленным девушкам это вообще свойственно :D Тем более она уже поняла, что Доктор под её влиянием меняется, думала что и тут получится. Хотя, может ему все-таки стоило озвучить количество своих ассистентов, Роза бы тогда еще раз хорошенько на эту тему задумалась.

Mr. Who Кому-то не хватает расскрытия характеров? Получите.
Все равно недовольные будут, и если они решат до конца остаться непоколебимыми в своих убеждениях, то плеваться будут чисто из принципа.
, кто нибудь объяснит мне, кто он точно такой - регенерация, или что-то другое? А то очень расплывчато везде написано
Насколько я поняла - это не регенерация, а некая отделившаяся сущность между 12-й и 13-й регенерацией, которая не сдерживает плохих качеств Доктора. Как она отделилась - не понятно, но может тут именно сыграет Доктор сейчас у нас хоть и Одиннадцатый, но регенерация - 12я, если учитывать ту, которая была в 4х13. Ну и + слухи на счет приглашения Айзекса в сериал. Не верю я, что это для роли Мастера, а на Вальярда он похож.
Ну в Венеции и в Звере всё таки не так хорошо расскрыты характеры, да и декорации там похуже.
Нипонял, чем тебе Венеция не понравилась? :alles: + Там таким шикарные костюмы у всех, что просто ах. Ну вода в канале глубоко ООС, но сомневаюсь, что мутная жижа с плавающим мусором была бы лучше. А на счет характеров - имхо, в Звере оно без сеанса фрейдизма, но тоже вполне замечательно показано, пускай и не таким прямым текстом.
17.05.2010 в 19:55

Ваббаджекни меня, пожалуйста.(с)
:hlop: Как всегда, великолепно и по существу.
17.05.2010 в 20:16

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
lethnie, эта серия вообще из тех, что при пересмотре оказываются еще лучше, чем в первый раз. Чудо.

corso, мне Одиннадцатый давно уже очень нравится, но он умудряется меня с каждой серией все больше и больше в себя влюблять. Не понимаю. как это возможно. Куда уж больше-то?

floaty, какой чудесный англоязычный фандом! Там недовольные еще выглядят оригиналами!

MagicAlex, мне Доктора очень часто стукнуть хочется. Потому что свинтус он! Но как этот свинтус улыбнется, понимаю. что люблю я его. Вот такого вот кошмарного и неидеального))

Chaze <Curley> Chomik Кошмар О_о Я оттуда только серии про свадьбу смотрела.
Там атмосферы торчвудовской давящей нет, и актриса улыбается и светится изнутри. Но это планомерное издевательство над героиней с обязательным убийством близкого раз в сезон меня напрягает сильно...

У него не только к Микки и Марте такое отношение, но и к Джеку тоже.
Да он, наверное, никогда легким характером не обладал. всегда была куча недостатков. Но достоинств не в пример больше.
Он же гений и харизматик. А белых и пушистых гениев в природе не существует. За то и любим, что он замечательный и очень живой и настоящий... И не нуждается в том, чтобы на его недостатки глаза закрывали.
17.05.2010 в 20:17

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
JesusNotChrist, спасибо за похвалу :)
17.05.2010 в 20:25

Ваббаджекни меня, пожалуйста.(с)
Wendelin the Weird :) Я вообще тут подумала, почему вы у меня еще не в избранном.)
17.05.2010 в 20:29

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
JesusNotChrist, добро пожаловать.)) Тем, кто Десятого и Одиннадцатого любит я особенно рада))
17.05.2010 в 20:36

Дайри умерли, а я ещё нет.
Wendelin the Weird, спасибо за очередной великолепный отзыв.

И просто мысль вслух. Вот пытаюсь сформулировать: Доктор пытается спасти мир и попутно привести любимого ребёнка к внутренней гармонии, причём не обязательно в таком порядке. Биггеймовская такая формулировка получается :)
17.05.2010 в 20:40

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Amy Benson, да, там выходит, что мир зависит от чьей-то внутренней гармонии. Возможно, их обоих..
Получается, не только РТД у нас фанат Ролинг))
Но вообще очень многие английские сказки именно о взрослении и становлении личности. Моффат же сказал, что сказку пишет.
17.05.2010 в 20:51

I stopped believing three years ago, while you keep screaming for revolution
в очередной раз повторяю и я, как чудесны твои рецензии)
влюбляюсь в просмотренную серию еще больше)))
17.05.2010 в 20:52

Ваббаджекни меня, пожалуйста.(с)
Wendelin the Weird, я вообще всех люблю.:) Особенно Восьмого, но сейчас начинает лидировать Четвертый.:laugh:
17.05.2010 в 20:57

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
way., спасибо :) Они там все пока такие чудесные, что сложно их не любить...

JesusNotChrist, четвертый он такой, врывается и ослепляет, как вспышка. Может, не всех в себя влюбляет (хотя меня влюбил с порога и безвозвратно) но впечатление производит всегда.
17.05.2010 в 21:06

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Wendelin the Weird Там атмосферы торчвудовской давящей нет, и актриса улыбается и светится изнутри. Но это планомерное издевательство над героиней с обязательным убийством близкого раз в сезон меня напрягает сильно...
Мда... Не, драма, особенно драма качественная и берущая за душу, - это просто замечательно, но когда она уже буквально навязывается с таким упорством и в таком количестве, то невольно начинаешь задумываться о душевном здоровье самого автора, словно он отыгрывается на тех, кто от него полностью зависит и не может дать сдачи.
А в Торчвуде не то, что давящая атмосфера - третий сезон просто размазывает тонким слоем. Эту идею, да как самостоятельный фильм с оригинальными героями - это ж супер было бы! А так по окончанию хотелось пойти и напиться.
17.05.2010 в 21:20

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Chaze <Curley> Chomik А так по окончанию хотелось пойти и напиться.

Я Торчвуд пока не смотрю. и вообще, к счастью. его не воспринимаю частью этой вселенной. Не хочу, чтобы в моей Сказке было вот это... Меня хватило на четыре первых серии первого сезона. И после каждой хотелось вымыться и напиться. Дальше пока смотреть не тянет...

о когда она уже буквально навязывается с таким упорством и в таком количестве
Ну, он фикрайтер, как и Моффат, собственно. Только Моффат пока джен пишет, а там был тотальный ангст. Ладно бы в своем Торчвуде игрался. А то ведь в детском сериале начал играть по своим правилам. И заигрался...
18.05.2010 в 06:06

Ты заходи, если что. (с)
Валиярд (pronounced "Va-lee-yard") – это не тринадцатая инкарнация Доктора (как многие упорно ошибочно полагают), а сторона личности Доктора, существующая в потенциале между двенадцатой и тринадцатой регенерациями. Поэтому она знала гораздо больше чем Доктор на тот момент. Существовала она в Матрице Галлифрея и захотела стать полноценной личностью, освободиться от зависимости от Доктора для чего и придумала план по его уничтожению руками тайм-лордов, а заодно и по захвату власти (с уничтожением тайм-лордов).
18.05.2010 в 20:19

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Fly in blue. какой у нас Доктор многогранный оказался. Мало того, что один во многих лицах, так у него еще и толпа внутренних личностей внутри проживает...
Надо Шестого смотреть. Против самого себя шпионить умудрялся еще Четвертый. Но вот самого себя подставить и засудить - это вообще шикарно!
Доктору, кажется, спутники нужны для того, чтобы он сам с собой не подрался))

а заодно и по захвату власти (с уничтожением тайм-лордов
Вот так вот мы и узнали, кто такой РТД и откуда он прилетел...
19.05.2010 в 05:37

Ты заходи, если что. (с)
Wendelin the Weird
Вот так вот мы и узнали, кто такой РТД и откуда он прилетел...
:lol:
23.05.2010 в 04:32

Правда девочка, игравшая Амелию, нигде в касте поздних серий не указана.
Решила поделиться инфой по поводу последних двух серий. ))

Rumours

* The Original Cybermen will return.
* Some more classic enemeis will appear.
* Amy Pond's mother will appear, played by actress Karen Westwood
* Young Amelia Pond will reappear,played by actress Caitlin Blackwood

Насчет маленькой Амелии в imdb пока ничего нет, а вот мать Эми уже прописана в касте. Ооочень любопытно :yes:
23.05.2010 в 04:42

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Lyra Vestrit, спасибо за интересности :)

Неужели и правда в детство вернут? Но совсем вернуть неинтересно. Так квест ее с взрослением на нет сведется...
А вот если будет как в Нарнии, чтобы она все запомнила и внутренне повзрослела, будет интересно...
23.05.2010 в 04:51

Wendelin the Weird, пожалуйста! Ну самой очень интересно, побольше бы спойлеров/слухов нарыть. ))

Неужели и правда в детство вернут? Но совсем вернуть неинтересно. Так квест ее с взрослением на нет сведется...
Воот, взросление штука важная. Может просто флэшбеки в прошлое будут? Или Доктор будет путешествовать по временной линии Эми? :hmm: Тогда можно объяснить кто бродил по дому в первой серии, и тот эпизод, где Док Эми успокаивает...

Меня очень удивил факт появления матери Эми, скорее даже, заинтриговал :hmm:
23.05.2010 в 13:21

Сегодня начинается сейчас. Завтра - тоже.
А вот здесь говорится, что юная Эмилия есть на фотографиях к последним двум сериям) Так что, скорее всего, она, наверное там будет. А если она еще и с Ривер Сонг...Это вряд ли в пользу того, что ее вернут в детство %)
Мне кажется, просто вернуть в детство - это будет слишком обидно для зрителей. Может, Эмилии две? Хотя это вряд ли.
А может, с Эми просто все совсем-совсем не просто? Родители, сказочное имя, и ее удивительное спокойствие в первой серии. Хотя да, она же из Шотландии...Верить в сказки там - милое дело. :3 И еще "Если я ей снюсь, значит, она может меня слышать".
А еще же вроде был слух про то, что Карен будет в Рождественской серии, так что, по-моему, это довод за то, что в детство ее вряд ли вернут. Мне это кажется очень странным...Попутешествовать, вернуть в детство, а потом снова брать с собой)
И Мэтт, вроде, намекал на то, что Моффат очень интересно играет со временем в последних сериях. Может, трещина съела большой кусок времени - раз Эми не помнит кое-какие вещи? А людям вполне могут не замечать, как время куда-то пропадает. И трещины, кажется, еще и двух видов. Одна - с переходом между временем-пространством, другая - с тишиной. И обе надо накормить? Или чтобы кто-то прошел, а потом она закрывается? Так что может в последней серии будут оставшиеся кусочки времени-пространства? А еще, кажется, все верят в Пандорику, кроме Доктора. Кажется, кстати, эта тема тоже очень часто проявляется - вера и доверие.
23.05.2010 в 20:25

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
A.S., да, там что-то грандиозное намечается в конце сезона. Может, не совсем вернут в детство, а кое-что перепишут... Чтобы все стало как-то правильнее что ли..
23.05.2010 в 20:30

Хорошо быть склеротиком или новичком - каждый раз узнаешь что-то новое! | Хамичог-хамичог, омномном-омномном
Может, не совсем вернут в детство, а кое-что перепишут... Чтобы все стало как-то правильнее что ли..
Может как в Джумаджи получится
26.05.2010 в 18:42

Wendelin the Weird а можно твой обзор на форуме запостить? :) очень нравится теория "воспитания Эми"
26.05.2010 в 19:14

Мощный отзыв. Возможно, все так и было) Вы заставили меня по-новому взглянуть на эту серию.
26.05.2010 в 19:41

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
MagicAlex, на этом форуме можно. С удовольствием его читаю, когда есть свободное время. Можно и просто ссылку дать. У меня дневник открытый для всех.
Только это все же только теория. Я встречала очень хорошие предположения о том, что это сон и для Доктора и он тоже ведет себя как во сне и просто ничего не может изменить и помешать своему второму я.

revengerV, спасибо :) Моффат пока оставляет довольно-таки большой простор для догадок и интерпретаций. Посмотрим, как он справится с ними к в конце сезона...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии