так здорово про пятый сезон) спасибо))
я именно с пятого сезона поняла, почему по Доктору можно так с ума сходить. Первые четыре были тоже хорошими и интересными, но они были просто отличным сериалом. А пятый - это что-то совсем прекрасное, от начала до конца.

Отлично написано! Вот прям то, что я сама бы выразить не смогла бы, но что очень четко прям попадает в мои мысли. Правда, Моффатовские серии я любила и до Пятого сезона.

Замечательно и по существу! Я вот тоже всех люблю и решительно не понимаю, как можно делать обратное. И по поводу сезонов РТД-сезона Моффата то же самое в голове, кстати. Недавно вот с другом говорили на эту тему, и те же слова, те же мысли.

Очень много верно подмечено, но насчет РТД не согласна.

Larry T.
Я-то как раз с первых сезонов начала с ума сходить. С самых первых серий с Девятым. И люблю я и то, и другое. Просто пятый сезон мне по атмосфере как-то ближе. Но мой Доктор все же Десятый. Хотя к Одиннадцатому у меня очень теплые чувства.

Tsurigane
Спасибо. Из Моффатовских старых серий я "Пустого ребенка" люблю. А вот с Десятым мне ни одна не нравится. Они очень уж отличаются. Выдергивают из привычного настроения. А я такое не люблю.

JesusNotChrist
На самом деле я понимаю, почему один или другой могут не нравиться. Они очень разные все-таки Мне вот сложно понять, когда говорят, что один из них очень талантливый и профессиональный. а другой нет. Они оба неровные, конечно, но очень талантливые и яркие.

Tenar
Я сезоны РТД с зимы практически не пересматривала. Так что по Моффату свежие впечатления, а по поводу РТД может быть после пересмотра тоже точку зрения изменю. Сложно у меня с ним. С одной стороны, он мне дает то, что я больше всего люблю, а с другой, некоторые моменты по самому больному бьют...

Wendelin the Weird
Ну, у меня просто осознание такое какое-то.) Как вот Может, как представителя выродившегося молодого поколения, которое съест все подряд и лишено всякого вкуса и душевной чуткости. Пусть так. Мне все равно если, честно. Потому как я об этом задумывалась, сериал мне нравится весь ровно так, и в принципе, вот тех же самых Героев я смотрела до конца, хотя там реально все в треш скатилось, но мне все же нравилось.Х) Некорректное, наверное, сравнение. В общем, я найду за что любить сериал, но остановиться и бросить - никак. Потому и не понимаю, когда начинают искать изъяны и вопить "Акела промахнулся!"

Wendelin the Weird мне тоже пятый сезон ближе, даже хотя бы потому, что начинается он в лучших традициях фильмов ужасов) и Одиннадцатый, наверное, как раз мой доктор)
после Экклстона Теннант мне вообще не понравился, привыкала полсезона, наверное (но потом-то да, к середине второго сезона стало ясно, что он замечательный), а Смит понравился как-то сразу, прямо вот с тех нескольких секунд в конце "Конца времени" )

Wendelin the Weird
РТД о Докторе пишет как подросток отчасти. Все окрашено мрачным цинизмом. О любви и о дружбе он говорит пафосно, красиво, захватывающе, но с каким-то оттенком всезнающего разочарования
Ничего подобного. РТД о любви говорит как романтик до глубины души, нет у него ни пафоса, ни красивостей, ни тем более разочарования. В чем разочарование? В чем цинизм? У него любовь — это самое светлое, чистое и радостное, что есть в жизни. Да, потом может быть больно, но любовь всё равно того стоит. Это что, цинизм? Цинизм у него может быть в отношении кое-каких аспектов человеческой природы, в отношении секса он тоже довольно циничен, но любовь — это святое. И к дружбе это относится.
Я не вижу счастливых героев в этой истории. И я не вижу самой возможности счастья в том мире, который РТД написал
А я вижу. Вижу Розу и АльтДоктора, вижу Джеки и Пита, вижу Микки и Марту, даже Донну вижу — она тоже по-своему счастлива.
Бессметрие несет с собой бесконечно повторяющуюся боль — но в то же время несет и бесконечно повторяющуюся надежду и возрождение для новой жизни. Особенно показателен в этом отношении разговор Доктор и Джека в "Утопии". Нет у РТД никакого тупика.

JesusNotChrist
У меня с американскими не складывается как-то. "Сверхъестественное" смотрела для развлечения больше, но бросила на середине. "Герои" вообще не пошли. Но вот "Хауса" все равно хочется досмотреть, хоть и разонравился. Однажды может и соберусь Все-таки там Лори...
И я понимаю, как можно ревновать к любимому фильму и смотреть другой, выискивая недостатки. Но я не понимаю. как можно сезон посмотреть и не видеть достоинств. И зачем смотреть, если и правда ничего хорошего не видишь...
Ну, каждому свое, наверное.
Я вот тоже обычно до последнего стараюсь отыскать хорошее. Тяжело расставаться с тем, что любишь.

Larry T.
Меня Одиннадцатый тоже еще в первом появлении впечатлил. Концовка у рождественской серии очень тяжелая была. Очень большим облегчением было вместе с Одиннадцатым из этого всего вынырнуть.

Tenar
Мне неи в том разочарование видится, что любовь не бывает светлой и чистой, а в том, что у нее будущее редко есть у такой любви.
и "Любовь и Монстры" в моем восприятии вещь не самая романтическая, например.
Даже не знаю. как сформулировать... Он вроде сразу и приподнято говорит как-то о любви. Как романтик именно. Но потом вдруг это сам же или обстебывает, или добавляет горечи.
И да, любовь стоит разбитого сердца. Но в конце-то все равно разбитое сердце...

Вижу Розу и АльтДоктора, вижу Джеки и Пита, вижу Микки и Марту, даже Донну вижу — она тоже по-своему счастлива.
Ну, тут уже просто совсем личное. С Донной, например, задевают самое для меня болезненное и страшное. Потерять себя. Когда весь опыт, весь внутренний рост в никуда исчезает. Для меня это одна из самых жутких вещей, которые могут случиться.
В то, что у Розы с АльтТеном все хорошо я верю. Но она же при этом осознает, что где-то там есть второй, которому больно, он один и она ничем помочь не может. Это горько.
И у Джеки с Питом в истории есть еще одна умершая Джеки и умерший Пит. Как-то опять же, все вроде светло, но раз, и какая-то деталь все неуловимо меняет.

Хотя. может, это моя особенность и привычка себя накручивать. Просто Десятый такой чудесный был и от того, сколько на него свалилось, у меня очень тяжелое чувство. Как-то несправедливо, что так все для него закончилось, что прожил он меньше всех остальных и умирал совершенно один. Тяжело это.

Отличная запись. Совершенно верная. Всё зависит от частного взгляда на мир. Кому-то ближе оптимизм, кому-то ближе пессимизм. Надо сказать изначально меня привлекла именно эта противоречивость РТД: с одной стороны столько боли и отчаяния от того что произошло и ещё произойдёт, с другой приключения и путешествия как способ излечиться от этого. Что, впрочем, нисколько не мешало мне смотреть классику и наслаждаться ею, хотя там был продемонстрирован совсем иной взгляд на мир (правда и он менялся несколько раз: спокойные и сравнительно неторопливые шестидесятые, сумбурны и весёлые семидесятые, мрачноваты и эффектные восьмидесятые). И "Доктор..." Моффата мне вполне нравится, несмотря на все неровности. Именно из-за внимания к "маленьким людям", способным на большие поступки и Доктору, не теряющему надежду. И всё это вместе позволяет составить полную картину.
Поэтому, те кто фанатеет от РТД и совершенно не признаёт Моффата, либо восхваляет Моффата и принижает достоинства РТД одинаково неправы. А мы любим "Доктора..." во всём его многообразии, потому что это уже намного больше, чем просто сериал. И будем смотреть его, несмотря ни на что.
Хотя, скажу честно, финалы первого и третьего сезонов РТД, можно назвать сравнительно спокойными. По крайней мере Доктор не рефлексировал и не страдал из-за ухода Марты, так как из-за Донны или Розы, да и она тоже восприняла это достаточно спокойно. В конце концов ни она первая и ни она последняя.
А в первом, хотя Доктор и изменился, и стал моложе, успокаивала мысль, что это всё-равно он и всё будет нормально. И ушёл Девятый очень достойно, спокойно и с улыбкой, безо всяких слёз и панических воплей.
Кстати, неужели, я единственный кого не удивила и не испугала метаморфоза Криса в Тена (хотя, о регенирациях я на тот момент, ещё и понятия не имел, ибо видел сериал впервые).

Какой замечательный пост Про РТД и Моффата у самй сходные мысли, но мне еще кажется что у Моффата, человека семейного, по жизни такое восприятие - что любовь это не надрыв, не боль, это тихое семейное счастье, спокойное и буднчное, приземленное, но надежное как земля, а у РТД совсем другой взгляд на жизнь, другое восприятие любви и возможно он действительно в душе еще подросток=)))
И полность согласна со словами ансчет фанатства - они оба невероятно любят сериал, что Моффат, что РТД. РТД так вообще сумашедший фанат - отсылки к Доктору в других своих работах делает, в тех же Квирах один из героев помешанный фанат, собирающий редкие серии из классики, и где то еще я у него в работе фигурку далека видела, вроде мелкая деталь, а видно как человек все это любит=))) И я безмерно рада что сейчас сериал делают фанаты - люди которые бесконечно его любят и восторгаются=)))

РТД интересен в первую очередь сам Доктор. Его чувства, переживания. Важно не приключение. Спутники важны, но вся история прежде всего построена так, чтобы показать, что именно каждое приключение дает самому Доктору, как меняет его

Это неправда. И уже этот маленький фрагмент показывает, что вы либо те четыре сезона как-то не так смотрели, либо сейчас принесли их в жертву похвал пятому.
Все четыре сезона у Дэвиса показывают, как встреча с Доктором меняет тех, кто с ним встречается. Роза, Микки, Джекки, Джек, Марта, Уилф и, в первую очередь, Донна. Это только главные герои. А сколько было мимолетных встреч, когда Доктор спасал, дарил надежду, открывал глаза на то, что жить стоит и жизнь прекрасна.

Не заметила никаких перемен в нашей дорогой Эми. С чем она появилась (воображаемый друг), с тем и осталась.

даже Донну вижу — она тоже по-своему счастлива

Слушай, ну почему "даже" и "по-своему"? Счастлива она. Почему мы на Джона Смита умиляемся (ах, он хотел простого человеческого счастья, но ему не дано), а Донну жалеем за что-то.

Почему мы на Джона Смита умиляемся (ах, он хотел простого человеческого счастья, но ему не дано), а Донну жалеем за что-то.
Донна потеряла часть себя, своей личности, жизенного опыта - это самая страшная потеря которая может случится с человеком, ни болзни. ни потеря любимых, а это - не быть тем. кем ты являешься.
Это неправда. И уже этот маленький фрагмент показывает, что вы либо те четыре сезона как-то не так смотрели, либо сейчас принесли их в жертву похвал пятому.
ну как бы есть такая вещь как восприятие, и у всех оно разное, мы все по разно воспринимаем этот мир. И указывать человеку что у него либо проблемы со зрением, либо он принижает одно в пользу другого только потому, что его восприятие иное чем ваше как то неежливо что ли
Вот вы воспринимаете, что РТД пишет историю спутников, как их меняет Доктор, путешествия с ним, в у кого то другое воспрятие авторской мысли, нельзя же сразу за это на человека кидаться и говорить, что он стопроцентно не прав Вообще на самом деле у РТд много о чем речь идет - и о Докторе и о спутниках, но мне кажется Wendelin the Weird права, и это "кажется" основано исключительно на впечатлениях от книги РТД, там это чувствуется. Вот по памяти цитатаиз писма о планах на 4 сезон: "... Я снова хочу писать про влюбленного Доктора..." цитата по памяти, но мне мысль запомнилась, так что каждый воспринимает это по своему и правыйх и не правых просто нет, есть исключительно игра нашего восприятия

revengerV
Спасибо)
хотя это все еще не стройно и сезоны РТД все-таки стоило бы пересмотреть. Потому что у меня в основном очень тяжелые ощущения от него из-за последнего сезона и спешлов. Возможно, я перегибаю палку из-за этого.

С классикой я сравнивать не стала все же, хотя были некоторые мысли, но там много эпох и сценаристов. Не настолько она однородна, чтобы можно было огульно все сравнить.

Вот насчет сравнения ухода Девятого и Десятого не согласна. Все-таки Девятый не особо хотел жить. И девятый умер можно сказать внезапно. Это совершенно другое, чем то, что у Десятого было. Это предвестие смерти над ним висело очень долго, это жу жутко поосто, когда столько раз смертью запугивают и нагнетают. И тут после всего этого огромного периода напряженного ожидания смерти внезапное облегчение. Все кончилось и он выжил. И он ведь поверил. Только-только вздохнуть успел. И тут четыре удара. И все рухнуло. Внезапно, нечестно, обидно. Он не к уилфу тогда с криком обращался. Конечно же он собирался его спасти. Он об этом и не задумывался даже. Там к мирозданию этому паршивому и нечестному крик, которое вот такие подарки подбрасывает после всего. Он еще мало высказал, как по мне...

неужели, я единственный кого не удивила и не испугала метаморфоза Криса в Тена
Нет, не единственный. Я десятого приняла с первой улыбки буквально. И уже в первой серии поняла, что люблю его чуточку больше Девятого. Но я смотрела все сезоны залпом и не успела привязаться к Девятому настолько...

MagicAlex
Ну, я думаю, что они на самом деле оба взрослые люди совершенно. Просто Доктор для них это в какой-то мере возвращение в детство. Поэтому и взгляд на него не совсем взгляд взрослых людей. Оно как раз здорово, потому что без этого, мне кажется, не додумаешься до таких прекрасно дурацких вещей, как свести далеков и киберменов вместе или сделать темноту плотоядной.
Но то, что оба в восторге от того, в чем они участвуют - это замечательно по-моему.

River
Я и не говорила, что у РТД нет разговора о том, как встреча с Доктором меняет спутников. Это было бы неправдой. Но и у Моффата есть разговор о том, как спутники и приключения меняют Доктора. Нет такого, чтобы каждый о чем-то одном говорил.
Я написала о том, которая из этих двух вещей на первом плане у каждого. И только по моим ощущениям на сегодняшний день. На истину не претендую ни в коем случае.

И я, например, Донну жалею не за то, что она замуж вышла и стала жить обычной жизнью. Это прекрасно как раз. мне ужасно жаль. что она все забыла. И весь путь, который она прошла, ей самой ничего не дал....

Донна потеряла часть себя, своей личности, жизенного опыта

То есть для вас Донна из "Невесты" и Донна из "Конца времени" - это одно и то же.
Идти годы, чтобы прийти в ту же точку - это из "Алисы в стране чудес". В жизни так не бывает, а Дэвис в показе людей и их психологии как раз очень жизненный. Не сказочник - вот это верно :-).

ну как бы есть такая вещь как восприятие, и у всех оно разное

Если человек не видит неумолимо вытекающих из сюжета вещей, то это называется предвзятое восприятие.

как то неежливо что ли

А ничего, я теперь лицо не связанное взаимными реверансами :-).

И весь путь, который она прошла, ей самой ничего не дал....

Это - неправда.
Пересмотрите "Поворот налево". Те колоссальные изменения, которые произошли в ней рядом с Доктором, и помогли ей сопротивляться жуку и выдержать все испытания.

То есть для вас Донна из "Невесты" и Донна из "Конца времени" - это одно и то же.
с чего вы взяли? опыт так или иначе влияте на нас и определяет нас тем, кто мы есть, условные рефлексы тоже следствие опыта и часть нашей личности
Дэвис в показе людей и их психологии как раз очень жизненный
жизнь бывает настолько разнообразной и непредсказуемой что одна точка зрения на "показ жизненной психологии" это обкрадывание себя, подогн под шаблон - вот так то и так то жизненно, а остальное не правда лишает нас стольких замечательных вещей. Я вообще считаю что шаблоны и одна только точка зрения зло, предпочитаю плюррализм мнений

MagicAlex
Я как раз книгу не читала. Никак не доберусь, к сожалению. Хотя надо. Человек он очень интересный.

И я не считаю то, что акцент у него чуточку больше на Докторе недостатком. Это просто другой подход. И он ничем не хуже. Я как раз ни в коем случае не пытаюсь предыдущие сезоны назвать худшими или в чем-то проигрывающими новому. Уж скорее новый проигрывает. Хотя бы тем, что РТД на структурную цельность и выверенность не претендовал особо. А Моффат замахнулся и не вытянул. Посмотрим, что он дотянет в спешле и шестом сезоне, но не думаю, что так уж много.

И не думаю, что на меня тут кто-то нападает или кидается. У всех свое мнение. И я как раз не готова по поводу РТД спорить, потому что очень во многом не уверена по поводу своей позиции. Возможно Это осадок от спешлов последних и я слишком много мрака вижу там, где его не было.

Wendelin the Weird И не думаю, что на меня тут кто-то нападает или кидается. У всех свое мнение. И я как раз не готова по поводу РТД спорить, потому что очень во многом не уверена по поводу своей позиции. Возможно Это осадок от спешлов последних и я слишком много мрака вижу там, где его не было.
Меня просто всегда коробит безаппеляционный тон - вот как ты думаешь не правда, а как я правда, извиняюсь если что не так=)

River
"Поворот налево" пересмотрю. Но я не думаю просто, что Донна с Доктором стала лучше. Она сама по себе с самого начала была прекрасна. Для меня суть ее пути в том, что она в себя поверила, то она осознала, какая она прекрасная.

Пока из впечатлений от давних просмотров я видела, что Донна в "Повороте Налево" и в "Невесте" одинаково замечательная. И суть для меня была в том, что она хороша и без Доктора. Но с Доктором она знает, как она хороша и это помогает ей раскрыться. В "Повороте налево" вместо Доктора Донну к этому пониманию приводит Роза. В в конце вре6мени у нее просто это все отобрали. Не разум таймлорда после метакризиса. Это все ерунда. А именно понимание того, чего она стоит, какая она, что она может.

Мне жутко от этого было еще зимой сразу после просмотра. Так что тут новый сезон ни при чем.

Для меня суть ее пути в том, что она в себя поверила, то она осознала, какая она прекрасная

Вот именно это я и имею в виду, когда говорю, что с Доктором она изменилась. Поверила в себя, перестала кричать на мир, чтобы он ее услышал.

В "Повороте налево" вместо Доктора Донну к этому пониманию приводит Роза

Не согласна. Роза там играет сюжетодвигательную роль, с Донной у нее только один глубокий разговор - почти в конце истории, когда она рассказывает Донне о том, что звезды будут гаснуть.
К пониманию, к изменению, как угодно, Донну приводят испытания, которые выпали им. На самом деле, если подумать над закрученной временной петлей, то Донна в альтернативной Вселенной - это Донна, которая уже путешествовала с Доктором, только Доктора у нее отняли. С ней этого как бы и не происходило, но на самом деле уже произошло и изменило ее.

Пока из впечатлений от давних просмотров я видела, что Донна в "Повороте Налево" и в "Невесте" одинаково замечательная

Донна в "Невесте" с Доктором - какая она есть на самом деле, а со всеми остальными - какая она есть всегда. Крикливая, скандальная, напористая, неудачница. Как раз то, что она не такая, и дает ей понять Доктор в этом спешиале.

Не разум таймлорда после метакризиса. Это все ерунда. А именно понимание того, чего она стоит, какая она, что она может

Ну, так если она для вас одинаково замечательная в начале и в конце, то ничего у нее и не отобрали. Разве нет? парадокс получается какой-то.

Wendelin the Weird, отличный пост, спасибо.
Люблю и РТД, и Моффата, и да, оба они фанаты, в чём-то такие же, как мы Но мы ведь все фанатеем по-разному - вот и они тоже. Это же прекрасно, разве нет?
Серии Моффата в прошлых сезонах меня поражали своей конструктивной идеальностью, сюжетной стройностью, и обидно, что по этой части он в пятом сезоне не дотянул. Хотя я какой-то неправильный зверь (наверно, совсем опопсевший и потерянный для человечества ), потому что его серии меня и эмоционально цепляли.
А РТД меня, конечно, выворачивал наизнанку и разбирал на запчасти. И Doomsday до сих пор моя любимая серия, потому что ни одна другая серия никакого сериала не производила на меня такого впечатления.
Немного непривычно видеть счастливый финал, но, как справедливо заметила lethnie, "а никто не обещал, что будет сложно". Герои не обязательно должны Страдать, проходить через Тяжелые Испытания, принимать Страшные Решения. Нет, оно всё и у Моффата есть, но, наверно, не с больших букв. У Моффата рука не поднимается так мучить персонажей, и его можно понять. Хотя и РТД не такой уж и садист В своей книге он вроде писал, что очень хотел убить одного из спутников в Journey's End, но так и не смог.
А история Эми и Рори ещё не закончена, чёрт его знает, что Моффат для них готовит. Но как бы я ни любила ангст, надеюсь, у них всё будет хорошо
Ох и накатала

River Донна в "Невесте" с Доктором - какая она есть на самом деле, а со всеми остальными - какая она есть всегда. Крикливая, скандальная, напористая, неудачница.

Крикливая и напористая неудачница она только из-за того, что в себя не верит. И не со всеми она такая. Не думаю. что то, какой она была с близкими в начале первого сезона сильно отличается от того, как она себя с ними раньше вела. Просто вынырнуть из скорлупки своей она не умеет с посторонними. прячется за этой напористостью, потому что уверена, что ничего стоящего в ней нет. А оно есть. И без Доктора есть.

Ну, так если она для вас одинаково замечательная в начале и в конце, то ничего у нее и не отобрали.
У нее отобрали понимание того, какая она замечательная. И уверенность в себе.

Amy Benson
Я совсем недавно цитировала совершенно замечательный пост  Св. по этому поводу. По-моему, замечательно, если талантливые люди и профессионалы еще и занимаются тем, что они искренне любят.

Хорошие финалы очень непривычны. Я до конца немного боялась какой-нибудь подлости. Что какая-нибудь мерзость инопланетная из-за угла выползет, как далек в четвертом сезоне. Но обошлось.

надеюсь, он для Эми с Рори никакой подлости не готовит. Мне они нравятся очень. Если бы Карен еще на курсы актерские летом отправили, вообще было бы замечательно, а то иногда она мне почти мешала любить ее героиню. Хотя в некоторых моментах очень хороша была.

Хорошие финалы очень непривычны. Я до конца немного боялась какой-нибудь подлости. Что какая-нибудь мерзость инопланетная из-за угла выползет, как далек в четвертом сезоне. Но обошлось.
Далек тот... До сих пор плохо от одной мысли.
Вот приучат нас к хорошим финалам, а потом раз - и "в общем, все умерли"

Вроде есть жалобы на отсутствие развития персонажей, и я их отчасти понимаю. То есть у нас есть прекрасный Рори - и он стабильно прекрасен от начала и до конца. Но, с одной стороны, как же радостно на него такого смотреть, а с другой - опять же неизвестно как всё это повернётся в шестом сезоне. Например, покажут нам Ривер моложе, раскроют её тайны - оценим развитие. Как-то так.
Мне ещё кажется, Эми должна повзрослеть и научиться выражать свои чувства. А то пока у неё - либо "Shut up!" либо snog. Там ведь то, что она не сказала Рори, что любит его, так и повисло, если я не ошибаюсь? В этом направлении, ИМХО, может пойти развитие.

Wendelin the Weird, извините, если слишком много болтаю, всё хочется обсудить и сравнить ощущения

Крикливая и напористая неудачница она только из-за того, что в себя не верит

Знаете, я говорю абсолютно то же самое. Мои слова чем-то отличаются от того, что вы мне ответили?

Просто вынырнуть из скорлупки своей она не умеет с посторонними

И появился Доктор, который ей помог в этом. Я это называю: изменить человека. Человек был не уверен в себе, несчастен и потому агрессивен. В его жизни произошли события, которые сделали его уверенным, сильным, счастливым. Это называется не изменить, нет?

У нее отобрали понимание того, какая она замечательная. И уверенность в себе

Ладно, я не буду еще раз спрашивать про то, что если она была замечательная и в начале, то как у нее могли отобрать это понимание в конце.

По содержанию "Конца времени" видно, что у Донны с памятью происходят очень интересные вещи. И я не про то, что она вспоминает Доктора в случае опасности. Я про подарок Уилфу этой дурацкой книжки, которая оказалась очень важной - помните, что там сказал Доктор? Что Доктор-Донна все еще с нами. Отсюда следует (и это не знаменитое субъективное понимание, которым я могу понимать так, а вы по-другому), что Донна забыла Доктора, но отнюдь не утратила приобретенные в общении с ним качества. Они проявляются на бессознательном уровне.
Лично я считаю, что уверенность в себе именно это и есть - когда человек не повторяет себе бесконечно: я уверен в своих силах, у меня все получится, а просто как-то знает, что он вот это может и это тоже. Но это как раз моя субъективная точка зрения.
В "Конце времени" я вижу Донну красивой, энергичной и счастливой. Она не похожа на ту нервозную дамочку, которую показывали во флэшбэках "Невесты". И я думаю, что то, что ее желание выйти замуж за любимого человека реализовалось - это очень хорошо и это именно тот финал, отсутствие которого было бы очень грустно для Донны, даже если бы она осталась с Доктором, облетела с ним всю Вселенную и т.д. Донна хотела именно этого - у нее это есть. Она уверенная в себе и счастливая.
Любовь к походам по магазинам, разговорам по телефону, подначиванию подружек для меня не являются сильноотрицательными качествами. У Донны они были всегда. Они и остались.
Такова моя субъективная точка зрения.

Amy Benson
Ну, то, что она ему не сказала напрямую. По-моему не так уж и важно. Она ему это показала недвусмысленно своим поступком По-моему, этого хватит. До того испытания она все-таки никак не показывала. что любит. Рори кем-то само собой разумеющимся был рядом. А в той ситуации она впервые открытоему показала, как он ей важен. Потому что сама как раз тога это поняла.

А много болтать я тоже люблю. Так что не за что извиняться. Я только рада поболтать с приятным собеседником.


River
Спасибо за мнение

Wendelin the Weird, да, она его любит и он это понимает, и она это понимает. Просто, мне кажется, её путь к взрослению лежит где-то там, в проговаривании эмоций вместо shutup-ов. Не знаю, может, это уже мои тараканы, но на меня она производит впечатление во многом ребёнка. В чём-то это хорошо, а в чём-то ей лучше повзрослеть (*сказала я в свои 20 лет *)

Wendelin the Weird
Пожалуйста. Некоторая часть этого мнения была пересказом сюжета "Конца времени". К вопросу о субъективности и объективности.

Amy Benson, я думаю. что до "выбора" Эми он этого не понимал. Потому что она сама еще не осознавала. Проговаривать-то не обязательно. Главное не выдумывать себе глупостей и понимать, кто с тобой рядом и кто тебе нужен.

А взрослела она весь сезон. И по-моему она изменилась. Но ключик от Тардис ей все еще не дали. Так что посмотрим, какой нам ее покажут в спешле. Возможно, уже внутренне взрослой. Если Карен осилит