Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Вчера наконец-то собралась посмотреть по порядку полные конфиденшлы к первым сезонам. Раньше только выброчно их смотрела.

Так вот в конфиде к эпизоду про Сару РТД сам сформулировал то, что мне в его подходе претит.
Вот за многое его обожаю, так что сил нет. Но это… Это коробит.

«Это история мужчины, который путешествует от одной женщины к другой».

Вот хоть убейте, а не вижу я Доктора таким. И не только с учетом классики. Девятый с Одиннадцатым тоже не такие. А Десятому настойчиво пихали эту линию зачем-то в сценарии…

По-моему, если уж говорить об эмоциональном путешествии и спутниках, то это никак не путешествие от женщины к женщине и никак не серия романов. читать дальше

@темы: Doctor Who

Комментарии
11.09.2010 в 14:15

Железные блюдца не бьются, пока не побьют.
в докторовской истории отношений со спутниками вижу очень ярко выраженную тему ученичества. Причем ученичества обоюдного.
Я вот тоже это вижу. Этот так естественно. Не люблю когда романтику за уши притягивают к этому. Ну, Роза - исключение, конечно. :)
11.09.2010 в 14:20

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Alonzo Silvery
У меня на эту фразу про путешествие от женщины к женщине первая реакция была "А Йен, Бригадир, Гарри, Турлоу и Адрик? Они куда девались? Там тоже рОман, или их просто забудем за ненадобностью?"
11.09.2010 в 15:55

Железные блюдца не бьются, пока не побьют.
А Йен, Бригадир, Гарри, Турлоу и Адрик?
Оставили это злостным слэшерам. :-D
11.09.2010 в 17:37

Вероятно, он просто перепутал Доктора с Бондом)) Или с Суперменом. Хотя, тот в этом отношении был более постоянен. А мы расхлёбывай теперь)))
Насчёт ученичества, я тоже такой точки зрения придерживаюсь. В принципе почти все спутники Доктора расставались с ним, когда им почти нечему было учиться. Роза в некотором роде тоже. И Марта. И Донна. Да почти все.
Там тоже рОман
А то как же.))) Слэшеров тоже надо порадовать. А вообще после того как это чучело из "Конца Времени" у которого из достоинств только лицо Тимоти Далтона обозвали "Лордом Президентом Рассилоном", я понял, что РТД послал классику далеко и надолго)))
11.09.2010 в 18:02

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
revengerV
Ну, классику-то он не переделает все равно. Просто человек ее так видит. Как путешествие от романа к роману. Один раз это интересно, но когда это подается как история из сотни таких же романов, то выглядит уже как мыло.
Вот прав был Эко. Автору стоит молчать иногда и не портить собственный сюжет своими комментариями))

А мне вот Лорд Президент понравился в целом. Но я вот только не понимаю, при чем там Рассилон. У Рассилона чувство юмора было нехилое. А там совершенно другой тип. Я лично считаю, что его в шутку так обозвали...
Хотя... Как будто это первый раз, когда сливают шикарный образ таймлорда. В той же классике из великолепнейшего бореусы к старости такое образовалось, что глаза бы не смотрели.

У меня вот теория. что на Галлифрее какой-то особый по составу воздух. Там все таймлорды живут себе безобидными смешными фриками, а те несколько сильных, которые за всех пашут, к концу жизни слетают с катушек, теряют чувство юмора и становятся скучными мегаломаньяками. Поэтому Доктор так оттуда и драпал. При его мозгах и шансах на президентство его там ждало то же самое.
11.09.2010 в 21:04

Дайри умерли, а я ещё нет.
«Это история мужчины, который путешествует от одной женщины к другой».
Вот это РТД дал... Не видела конфиды. Да, иногда лучше жевать, чем говорить. Самое забавное, что он, по факту, написал не это, с учётом того, что Пенни Картер так и осталась на бумаге.
11.09.2010 в 23:19

Пенни Картер так и осталась на бумаге.
за это я на Кэтрин Тейт готова молится денно и нощно:beg: Еще одна биглав Доктора это издевательство и фикрайтерство:str: А еще у РТД мне сильно не нравилось то, что за путешествия с Доктором они вынуждены платить цену, причем огромную - разбитыми сердцами, жизнями, потерянной памятью, платить своеобразную дань за право увидеть чудеса вселенной и приблизится к Доктору, как будто он и правда всемогущий жестокий бог, требующий жертвенных девственниц за дождь или удачную охоту:gigi:
А мне вот Лорд Президент понравился в целом. Но я вот только не понимаю, при чем там Рассилон. У Рассилона чувство юмора было нехилое. А там совершенно другой тип. Я лично считаю, что его в шутку так обозвали...
Я себя убедила, что это титул такой переходящий, как цезарь в древнем Риме - был один такой великий правитель, и всех остальных тоже стали так называть, а к реальному Рассилону дядька с лицом Тимоти Далтона не имеет никакого отношения:-D
11.09.2010 в 23:52

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Amy Benson
Ну, если судить по тому, к чему он постоянно сводит историю с Сарой, то как раз это в принципе он и писал. Ну вот я Сару обожаю. Это, по-моему, уже всем читателям очевидно. И ее пара с Четвертым - моя большая фанатская любовь. Но нету там любви у нее с Доктором. в обычном понимании этого слова. И Сара вовсе не тот тип женщины, что сядет в угол и будет сохнуть по Доктору. мне вот не нравится этот акцент на том, что она до встречи с Десятым якобы не жила вовсе, а занималась тем, что Доктора ждала. Это трогательно, красиво. но зная Сару, я не верю.
РТД канон приносит в жертву своим сентиментальным идеям иногда.
Моффат ломает образы в угоду сюжетам своим конспирологическим, что тоже не всегда хорошо.
А этот в угоду драме.
Одна серия про то, как Сара решила вмешаться во время. чтобы спасти своих родителей, чего стоит... И это после "Пирамид Марса", и это в ее-то возрасте...
А ведет себя как под копирку... Вот точь-в точь как Роза в 19 лет. Красиво, рыдательно. Сама носом хлюпала. Но ведь ООС же полный вышел.
А у народа еще претензии к Моффату за то, что он чужих героин не умеет выписывать и испортил Марту с Розой. Так РТД Сару тоже замыливает, как может.

MagicAlex
Ну, насчет цены, это в чем-то справедливо. Доктор - это знание у нас, а "в великом знании много скорби". Спутники и раньше в чем-то жертву приносили. Мировоззрение-то ломается и в старую жизнь возврата нет Особенно как раз начиная с Сары это дело заметно. А у Ниссы, Тиган и Адрика так и вовсе... Да и при Втором Джейми и Зои очень тяжело пришлось...

Но вот то, что он каждое расставание подает как конец света и величайшую трагедию... Это чересчур уже. Я писала раньше. Подростковое в этом что-то есть. Неумение смириться с тем, что все однажды заканчивается.
По-моему, не бывает так, чтобы каждое расставание на разрыв сердца было. Особенно для Доктора. Он их десятки пережил. Должен уже уметь это принять и пережить...
12.09.2010 в 00:00

Дайри умерли, а я ещё нет.
Wendelin the Weird, я просто "Приключения Сары Джейн" ещё не видела и сужу только по "Доктору". И в классике до неё ещё не дошла, так что здесь мне трудно судить. Просто, по-моему, в итоговом результате фикрайтерства вышло всё-таки значительно меньше, чем могло быть, исходя из интервью и книги РТД.
РТД канон приносит в жертву своим сентиментальным идеям иногда.
Это да. Иногда оно того стоит. Иногда - нет.
12.09.2010 в 00:13

Но вот то, что он каждое расставание подает как конец света и величайшую трагедию... Это чересчур уже.
Вот именно это я и хотела сказать=))) из классики к сожалению только Первого и немного Седьмого видела, время ,чтоб его, не резиновое=( И там для спутников уход не был таким травматичным, для самого Доктора это тогда уже тяжелей проходило, когда Стивен от него первый раз уходил и Доктор сидел и сокрушался что его никто не понимает я аж заплакала, да и Мэл он даже до конца договорить не дал - порощался как отрезал, тяжело ему так было.
Подростковое в этом что-то есть. Неумение смириться с тем, что все однажды заканчивается.
По-моему, не бывает так, чтобы каждое расставание на разрыв сердца было.

Мне кажется он сознательно это делает. По-моему в книге своей он писал, что в молодости работал над каким то шоу и тоже почти умершее вернул к жизни, причем ввел туда драму, что раньше там редко практиковали, рейтинги были заоблачными и он понял что в драма это великая сила. И он писал, что когда ушел оттуда, рейтинги никогда уже не поднимались так высоко, как при нем. Мне кажется он немного эксплуатирует эту тему в угоду успеху:shuffle: Но это только мое впечатление=)))
12.09.2010 в 00:26

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Amy Benson
Чаще всего стоит, конечно. Но меру надо знать все же...

MagicAlex
Драму он правильно эксплуатирует. У него это дело прекрасно получается. И оно действительно интересно стало. Но уж слишком в лоб иногда он этой драмой бьет. Мне в нем тонкости эмоциональной не хватает. И хорошая драма это ведь не всегда "всех убить" и "жизнь кончена". Вот в конце первого сезона тоже драма. Но в докторовскую атмосферу вписывается. А потом как он как с цепи сорвался. И забыл, что Доктор - трикстер.
Вот [J]сorso[/J] очень правильно писала, что трикстерам страдания в таком количестве не идут. К концу уже атмосфера потерялась из-за излишней драмы. Доктор, благодаря Теннанту, остался. а атмосфера сериала, где возможно все и герой обязательно выкарабкается, пропала. Остался сериал, где самому лучшему на свете Доктору светит только тупик, конец и вечные страдания...
12.09.2010 в 10:13

У меня вот теория. что на Галлифрее какой-то особый по составу воздух. Там все таймлорды живут себе безобидными смешными фриками, а те несколько сильных, которые за всех пашут, к концу жизни слетают с катушек, теряют чувство юмора и становятся скучными мегаломаньяками. Поэтому Доктор так оттуда и драпал. При его мозгах и шансах на президентство его там ждало то же самое.

Очень похоже на правду)))
В "Приключениях Сары Джейн" вообще многовато стало странностей, ближе к финалу второго сезона))) При том, что сериал считается "детский". Это как-то плоховато вяжется с эпическими страданиями и обещаниями конца света чуть ли не каждую неделю.
Хотя, быть может тут важно то, насколько это всё можно компенсировать позитивными моментами. Но в SJA этого не так уж и много.
Кстати, Трикстер был изначально потенциально очень интересный персонаж, а его в итоге тоже "слили".
12.09.2010 в 16:42

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
revengerV
Да, трикстера затаскали совершенно. Как и Далеков, впрочем. Каждый сезон выползают. Уже глаза бы не смотрели...

А насчет Сары я надеюсь. что они с ангстом завяжут Сколько же можно уже! Уже всех, кого могли, вокруг Сары перебили.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии