Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
Все еще пересматриваю серии с Четвертым и продолжаю пространно размышлять над его отношением к спутникам…

Десятый и Девятый за исключением случаев, когда это неизбежно, не берут на себя роль старших в команде. Им хватает того, что за весь мир отвечать приходится. Хотя бы с компаньонами они по возможности стремятся к равенству.

Я уже писала о том, что Четвертый не видит в спутниках равных. Они для него не самостоятельные люди, способные отвечать за свои поступки. Но у этого есть и вторая сторона. Он не только ими командует. Он еще и берет на себя ответственность за все, что с ними происходит.


Галлифрей еще цел-невредим. На Четвертом еще не лежит громадная ответственность за весь мир. Он не обязан решать все проблемы. Это и без него есть кому сделать.

Людям он помогает только из личной симпатии или по чьей-то просьбе. Нет еще этой мотивации Десятого «кто, если не я?» , «я должен тебя остановить».
За случайно погибших в процессе людей он тоже сильно не переживает. Ну умерло пять человек… Зато два осталось. Хоть кого-то спас и ладно. Он не обязан спасать всех. Он вообще не считает себя обязанным их спасать. Он это делает не по долгу, а по собственному выбору.

Четвертый отвечает только за себя, за свои поступки и за свой выбор. И этот груз он берет на себя целиком и не позволяет никому это с ним разделить.
Это Десятый благодарно примет, когда Донна вместе с ним положит руку на рычаг в Помпеях. Четвертый же никому не доверит прикоснуться к проводочкам, с помощью которых можно взорвать далеков.

Но, если за посторонних людей Доктор себя ответственным не считает, то со спутниками ситуация прямо противоположная. Именно он их с собой позвал, выдернул по собственной прихоти из привычной безопасной жизни и потянул с собой рисковать. И не важно, что спутники сами с удовольствием с ним пошли, а Лила и вовсе нахально залезла в Тардис и уцепилась всеми лапками за консоль. Не важно, что все они взрослые люди. Доктор обязан сделать так, чтобы с ними ничего не случилось.

читать дальше

@темы: Doctor Who, Tenth Doctor, Fourth Doctor

Комментарии
27.03.2010 в 15:20

В похожей ситуации, в последней серии второго сезона, Десятый будет переживать, волноваться, пытаться Розу спасти, но позволит ей самой принять решение и остаться. Он собственно и не верил, что она уйдет, даже держатели в двух экземплярах притянул. Но выбор он ей дал

Немного не поняла, какой момент имеется в виду это тем более обидно, что обзор блестящ и гештальт хотелось бы завершить.
27.03.2010 в 15:43

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
River, в серии "Судный день" Доктор подходит сзади и вешает Розе на шею телепорт, чтобы ее отправить с семьей в параллельный мир и спасти. И она тут же возвращается. Он на нее кричит за это, но, в то же время, у него заранее заготовлены две этих штуки, которые к стенам приделывают, чтобы за них держаться.
У меня впечатление, что, будь на его месте Четвертый, он бы слушать не стал. Закинул бы обратно за шкирку в параллельный мир, соврал бы что-нибудь, чтобы она не вернулась. Собственно, именно это он с Сарой и сделал в итоге.
27.03.2010 в 15:50

А меня всегда волновал вопрос, почему он ей дал отцепиться и полететь - в межпространственность что ли? Смотрел, как она летит, и - крепко держался за свой держатель.
27.03.2010 в 15:55

It's Vader...
Меня тоже) Правда, если бы он отцепился, то кина бы не было)
27.03.2010 в 15:56

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
River, мне кажется там гипертрофированная ответственность за мир. Он видит, что даже отцепившись он ее не спасет, а погибнуть сам он права не имеет...
Хотя, если бы ее отец не поймал, я не думаю, чтобы он долго выдержал... Наверное бросился бы. Он и при живой-то Розе самоубиться пытался половину третьего сезона...
27.03.2010 в 16:01

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina, да. оно как-то удивительно было... Он, наверное, просто не успел осознать, что произошло. Да еще такой Долг на нем висит.
Четвертый, наверное, прыгнул бы. Ну так у Четвертого на шее 1-2 человека, а у Десятого вся вселенная...
27.03.2010 в 16:51

Ума палата, да ключ потерян.
Wendelin the Weird
Очень здорово написано. :five:
Мне всегда так нравится твой анализ. Вот смотришь серии подряд и кажется, что Доктора во многом похожи, но начинаешь задумываться и становится понятно, какие они были разные.
Смотрю на своего Файфи, он вообще все время в облаках витает, ему не до спутников )
27.03.2010 в 17:00

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
floaty, люблю сравнивать... У меня так в голове лучше укладывается все...
Я еще Четвертого не досмотрела. Самой интересно узнать, как так получилось, что он разрешил шляться по Тардис толпе детишек. Откуда такая демократия?
А пятый, наверное, устал быть мамой, папой и учителем в одном лице и решил "пожить для себя")))
27.03.2010 в 17:02

Ума палата, да ключ потерян.
Wendelin the Weird
я тоже очень хотела бы посмотреть последний сезон с четвертым, мне так интересно, как четвертый вел себя с этой толпой)
Файфи вообще очень противоречивая личность)
27.03.2010 в 17:12

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
floaty, я пока понемножку Лилу смотрю, так что уже имею небольшое представление о том, как он себя с детьми ведет. Он ее так трогательно конфеткой приманивал, став на корточки и так обиделся. когда она его испугалась))
Лила *в ужасе*: А!! Вселенское Зло!
Доктор *расстроенно*: Конечно, я не идеален, но это все же чересчур!
28.03.2010 в 13:02

It's Vader...
Wendelin the Weird

Долг - это вряд ли, иначе он бы не пытался самоубиться в 3м сезоне, а он явно пытался.
28.03.2010 в 14:51

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina? мне кажется. что для него это разные вещи немножко. Одно дело не пытаться выжить, выполняя долг, а другое просто самоубиться ради себя. Но по большому счету там просто шок сыграл роль, наверное. Он в первый момент просто не поверил и не осознал. Все очень быстро происходило. Да и Пит успел ее поймать... Иначе он бы за ней прыгнул, наверное...
А вот когда время прошло и осознал, то уже осознанно начал пытаться самоубиться.
Он же подсознательно очень хочет жить. Он это понял только в "Семье крови" и пытаться убить себя перестал.
Вот в первый момент шок и эта самая жажда жизни, наверное и дали то, что он крепко за держатель уцепился и не отпускал...

Вообще проще это все сюжетной необходимостью объяснить, конечно. Просто хочется это еще постараться с точки зрения докторовского характера объяснить..
28.03.2010 в 21:12

It's Vader...
Вот в том и дело, что хочется, но как-то не получается.
А еще мне каким-то странным его дальнейшее поведение кажется. Та же Роза делает все, чтобы вернуться. А он только страдает, но ничего для того, чтобы вернуть Розу, не делает. Как-то это на него совсем не похоже.
28.03.2010 в 21:23

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina, то, что вернуть не пытается, логично как раз, как мне кажется. Он себя убеждает, что так лучше. И неправильно это: вселенную под удар подставлять ради себя.
Роза вернуться пытается не только к нему. Звезды гаснут. Конец света близко. Нужно, чтобы он помог, поэтому и рискует. Просто так она бы рисковать не стала.
Да и у нее там время идет вперед. Она уже знает, что трещины между измерениями появились и звезды гаснут, что есть шанс вернуться. В измерении Доктора это еще не произошло. Он уверен, что к ней вернуться невозможно.
28.03.2010 в 21:25

его поведение объясняется уходом актрисы из сериала :-)
Потому что о попытках Розы мы узнаем только в 4-м сезоне, когда Теннат уже сам изъявил желание уйти, и Дэвису нужно было связать концы. Если бы Теннант остался на неопределенное будущее, то Доктор рано или поздно смирился бы с потерей Розы, как ни грустно об этом думать.
Когда мы смотрели с подругой "Конец времен", мы поняли, что если бы Теннант остался еще на сезон при этом же сценаристе, было бы не так уж и сложно вывести Доктора на новый виток, снова захотевшим жить и радоваться, а не таким уставшим, измученным и несчастным, и дедушка Донны был бы ему чудным спутником на сезон.
28.03.2010 в 21:34

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
River его поведение объясняется уходом актрисы из сериала :-)
Ну, мы же не ищем легких путей)) Поэтому я и пытаюсь для себя как-то логику происходящего выстроить...
Там и отказ Донны путешествовать объясняется не тем, что она испугалась. а тем, что актриса была занята и не согласилась на целый сезон)) Но хочется логики в самой сказке.

было бы не так уж и сложно вывести Доктора на новый виток, снова захотевшим жить и радоваться, а не таким уставшим, измученным и несчастным,
Думаю, если бы четвертый сезон не писался как последний, то там бы Доктор и не был таким измотанным и несчастным. А уж после того, как Розу надежно себе самому передал в руки, вообще бы из депрессии вынырнул.
28.03.2010 в 21:44

It's Vader...
River
его поведение объясняется уходом актрисы из сериала :-)

И кто Билли Пайпер после этого?)) Скольких фанатов сериала страдать заставила, не сосчитать).

Wendelin the Weird

Насколько я поняла, Роза стала искать пути назад сразу, задолго до того, как про гаснущие звезды узнала. Собственно, она это и в конце первого сезона сделала, нашла способ вернуться, хотя изначально это тоже казалось невозможным. А вот Доктор как-то обреченно себя вел, действительно как будто сам себя убедил, что так лучше. Вот только непонятно, кому от этого было лучше :(.
28.03.2010 в 21:53

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina,
И кто Билли Пайпер после этого?))
Молодая счастливая мама чудесного ребенка)) Она же рожать ушла.
И вообще уходить надо, когда тебя умоляют остаться...

Вот только непонятно, кому от этого было лучше
Инопланетянин... Что с него взять. Ни фига он в женщинах не разбирался. Ни в одной из инкарнаций. Причем даже в мелочах. Четвертого упавшая Сара однажды попросила руку подать. Так он тут же решил, что ее загипнотизировал коварный злодей. Так и сказал потом: "ты начала говорить странные вещи"))
28.03.2010 в 22:00

Wendelin the Weird
если бы четвертый сезон не писался как последний, то там бы Доктор и не был таким измотанным и несчастным

Но хорошо ведь получилось! :-))) А Теннант еще думал, кстати. Окончательно он решил уже после 4-го сезона.
28.03.2010 в 22:01

jedi katalina
И кто Билли Пайпер после этого?)) Скольких фанатов сериала страдать заставила, не сосчитать)

Это страдание дорогого стоит! Можно сказать, миф родили :-).
28.03.2010 в 22:15

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
River Но хорошо ведь получилось! :-)))

Мне вообще нравилось, как РТД творчески использовал внешние обстоятельства. Такие, как уход актеров или их возвращение. Вот Сару не просто вернул, а еще и имя ее обыграл, сделав ее матерью на склоне лет. И уходы спутников всегда очень творчески обставлял. В старом сериале с этим сложнее было, насколько я успеда заметить. Там в большинстве случаев спутниц куда-нибудь замуж отдавали или просто высаживали. Мол, отпуск кончился, пора на работу.
С несчастной Сарой Джейн не знали что и сделать, когда актриса взмолилась не убивать ее героиню и не отдавать замуж. Долго выдумывали, куда ее деть.
А у РТД такое разнообразие)) Донна, которая не выдержала того бардака. который в докторовском сознании твориться... Он буквально вынес ее мозг... Это же надо придумать.
29.03.2010 в 08:17

Донна, которая не выдержала того бардака. который в докторовском сознании твориться... Он буквально вынес ее мозг...

Да, это замечательно! -))))
29.03.2010 в 10:37

It's Vader...
Wendelin the Weird

Молодая счастливая мама чудесного ребенка)) Она же рожать ушла.

О, кхм, так вопрос про беременность в Судном дне был не просто так, получается))

Но вообще это плохо, что РТД пришлось по ходу выкручиваться. Местами он таки выкрутился, но местами - нет, вот и приходится объяснять нелогичности в образе Доктора событиями из реала, а не внутренней логикой. Нужно им было актеров сразу сезона на 4 подписывать, и чтоб контракт могли разорвать только в случае совсем уж форсмажорных обстоятельств).
29.03.2010 в 10:51

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina, так она же вроде сразу предупредила, что только на два сезона согласна... По крайней мере с середины второго сезона там уже намеков на то, что конец близко, предостаточно. Она ушла до беременности еще. Вроде как запланированный перерыв взяла.
Это вот под Марту начало третьего сезона спешно переписали, когда с Кэтрин Тэйт не получилось. Но Марту как раз очень органично вписали.

Да и "судный день" можно более-менее просто объяснить. Доктор в шоке был и все...
29.03.2010 в 20:47

It's Vader...
Wendelin the Weird

А о возвращении она тоже заблаговременно объявила? А то мне это возвращение тоже не кажется нормально вписанным, несмотря на все намеки на протяжении 4го сезона. Как-то оно вышло ни к селу, ни к городу.
29.03.2010 в 20:56

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina, раз намеки есть с самого начала. значит заранее.
По-моему, там все логично. И историю ее закрывают единственно верным способом. Концовка так вообще совершенна, как мне показалось
30.03.2010 в 10:46

It's Vader...
Wendelin the Weird

У меня проблемв в том, что с т.з. логики я тоже считаю это единственно верным способом закрыть историю, но вот сердцем я в это не верю совершенно. Не могу себя убедить и все.

ЗЫ. Я вообще все возвращения плохо воспринимаю. Например, я вполне прониклась историей последнего далека из одноименной серии. Но тут вдруг "истребленные" далеки начали появляться почти в каждой серии, так что я уже не только их бояться не могла, я просто не могла их всерьез воспринимать. Но если тут я еще могу просто смеяться при появлении очередного далека на экране, то в случае с Розой - нет. И с Галлифреем, если Моффат вдруг таки решит его каким-то образом вернуть - еще более нет.
30.03.2010 в 11:02

Если уж решила нарушить закон, не оставь от него живого места (c)
jedi katalina, да, бывает, что личное восприятие дает такой эффект... Я вот за Донну радоваться не могу никак. Все хорошо вроде, все правильно. Но после всего, что она видела. после того, как она осознала, как она хороша, все забыть и банально замуж... Это так грустно... Так нечестно...

И с Галлифреем, если Моффат вдруг таки решит его каким-то образом вернуть - еще более нет.
Будем надеяться, что он человек неглупый и не станет возвращать этих психов)) Вот против того, чтобы где-нибудь нашлась потерянная кучка Повелителей времени, штук 10-15, я ничего не имею. Хочется уже, чтобы он не страдал так от своей единственности. Но у Маффата там такая толпа монстров, по которым он фанател в детстве, что то вряд ли Повелители времени там первые в очереди на возвращение))
30.03.2010 в 11:16

jedi katalina Например, я вполне прониклась историей последнего далека из одноименной серии. Но тут вдруг "истребленные" далеки начали появляться почти в каждой серии

Это ж закон сериала, куда ж он без далеков :-))))
30.03.2010 в 11:19

Ума палата, да ключ потерян.
Wendelin the Weird
правильно. Но после всего, что она видела. после того, как она осознала, как она хороша, все забыть и банально замуж... Это так грустно... Так нечестно...
ППКС :friend:
Будем надеяться, что он человек неглупый и не станет возвращать этих психов))
А я наоборот хочу, чтоб Галлифрей вернули. По началу идея с потерянной, погибшей планетой мне очень нравилась, но потом я узнала, что эту тему долго муссировали в Стар Треке (один из немногих сериалов, если не единственный, который можно назвать конкурентом Доктора Кто) в общем, мне теперь сама идея не нравится, поэтому я хочу чтоб Галлифрей вернули, пусть они там все и шизики)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии